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【社会　相模原殺傷事件】　障害者団体が出した声明（全文あり）　ネットで賛同の声広がる　無理解・不寛容に対する異議も相次ぐ★7©2ch.net
209 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:11:01.98 ID:aBv25M+c0: >>177
安楽死って軽くいうけど、法律どうすんの？
呼吸器はずしただけでも殺人になるんだぜ？

生き死に他人に委ねて罪は背負ってね、とか国の税金使うよりさらに迷惑行為だよね？

【社会　相模原殺傷事件】　障害者団体が出した声明（全文あり）　ネットで賛同の声広がる　無理解・不寛容に対する異議も相次ぐ★7©2ch.net
226 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:15:47.59 ID:aBv25M+c0: ネトウヨはそもそも右翼なのかどうかすら怪しいな。
自分ルールと法律の違いすら理解できてないから、安楽死がなぜ合法化しにくいかすらわかってない。

無秩序なアナーキストしかいないんじゃない、日本のネトウヨ。
植松聖容疑者はかなり特殊な異常者だけど、賛同するネトウヨの数からすると日本のいたるところにそういう奴がいるのかもしれん。

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256 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:22:32.94 ID:aBv25M+c0: >>210
安楽死をしたいなら合法的には延命治療の拒否と絶食という手段がある。
誰かに生き死に委ねる時点で、誰かを巻き込んでいる迷惑行為。
物も言えない重複障害者であっても絶食可能な時点で、食べようとする意志がある限り生きようとする意志があると見るのが倫理。

そもそもの植松聖の論理がもろいのは、植松の人生に重複障害者は積極的に関わっているわけでも邪魔しているわけでもないのに殺したことにある。
邪魔とか無駄とかいうこと自体が被害妄想だ。
だから妄想性障害であるとも断定された奴に同意すること自体が異常なんだよ。

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288 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:30:07.29 ID:aBv25M+c0: >>227-228
パヨクじゃないんだから外国がどうとか言っている時点でどうなん。
法制化は検討していても日本には馴染まないからいまだに法制化できないんだよね？

あと植松聖容疑者はそんなことは関係なく殺していたのは明白だよね？
事件背景が明らかになっている過程で、自己実現がうまくいかない不満を社会的弱者にぶつけただけだろ。
社会的弱者を見るとイライラすること自体が精神異常の一端なわけで、障害者は要らないっていう正当性は理論立てて言えますか？

社会的弱者を殺せば国庫負担が軽くなるっていう論理はナチスが実際にやって否定されただろ。
半世紀以上も前の論理を正当化できるならぜひとも見せて欲しいわ。

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316 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:34:30.34 ID:aBv25M+c0: >>284
誕生直後に知的障害を見抜く産婆なんか古今存在しない。
江戸以前でも殺したりしない。
重度知的障害者は殺すっていうなら小頭症で産まれたら死ねってことだよな。
これもまた妊娠６ヶ月目以降まで判定しづらいはずだぞ。

このあたり何をどう安楽死を正当化できるのか、どうやって法制化できるのか、理論立てて言えるか？
自分の美観にそぐわないから死ねと言っているようにしか聞こえないぞ、今んとこ。

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337 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:38:52.31 ID:aBv25M+c0: 重度の知的障害者を指すにも限界があるぞ。
若年性健忘症で交通事故にあって重複した場合もってことになる。
そんなもん法制化できるレベルの枠じゃない。

根本的に自分が見ていて辛いのであれば健常者は見ないという選択肢を選べる時点で健常者が配慮するのが道理だ。
おまえは見ないという選択肢ができない障害を持っているのか？

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345 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:44:58.79 ID:aBv25M+c0: >>338
このスレ見て対立する論者が絶対正義を振りかざしているように思うなら妄想性障害のケがあるよ。
精神が弱っているから対立論者に生命脅威を感じるんだよ。
普通に論じるのに絶対だとか感じるって、自分の考えが弱いか、精神薄弱なんだわ。

一般的に障害者が社会的な脅威で自分の人生に阻害であると証明できる健常者が多いなら別だけどな。

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369 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:50:13.09 ID:aBv25M+c0: >>344
先天的に欠損が激しく生まれてたら、そもそも病院から出る前に死んでしまう。
重度知的障害に絞るなら、ボディランゲージで意思表示ができる子が外に出る。
２１世紀にもなって二元分類しかできない程度の2ちゃんねらーが吠えなくても、人外で産まれたのなら選別はされるんだよ。

自分の視界に障害者入れたくないなら見なけりゃいいんだけど、それがわからない障害ですか？

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397 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 15:57:42.14 ID:aBv25M+c0: >>354
植松聖容疑者は男じゃん。
あと女性が介護する場合、被介護側に暴力を受けても暴力で返すケースなんて言葉通り稀じゃん。
男の職員が暴力だったり殺人だったりするから問題なんだよ。

あと政府の方針として今まで隔離する方向で施設運営をしてきたのに、施設内で生かすより親元で面倒を見ろという逆向を重ねたから、
家族が介護疲れする事象が生まれ、まったく関わりのない第三者がヘイトスピーチするようになってるのが今までの経過だぞ？

植松聖容疑者の「重複障害者は安楽死すべき」という考え方は異常であり犯罪である、という状況がおかしいって論理的に言える？

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425 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:08:09.41 ID:aBv25M+c0: 何がひどいって、殺された物も言えない、身動きもままならない重複障害者がこのスレに書き込む人たちに迷惑行為できますかって話だよね。
彼らは施設で慎ましやかに生きていただけなのに、妄想性障害で社会不適応だった植松聖容疑者に理不尽に殺された。
身動きもままならない時点で彼らが面倒だと言えるのは施設職員と家族だけ。
しかも職員は望んで安い賃金でもそこで働いている。
植松聖容疑者以外は皆が重複障害者であっても生きて欲しいと思っている。

第三者のくせに死んでよかったとか事件発生の日に言ってる２ちゃんねるのネトウヨは相当な異常者だろ。
そうでないって論理的に証明できる人はいるんですか？

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451 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:18:37.71 ID:aBv25M+c0: ネトウヨって知的重複障害者を差別したいらしいが、それだけの障害があっても会社を自ら起こして社長をしている人もいるんだけど？
自らマネー生み出してたら知的重複障害者の枠組みから簡単にはずすのかな？

ネトウヨの利己主義で身勝手な法整備基準が通用しないから社会的弱者の安楽死なんて法制化できないってなんで気づけないんだろ。

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473 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:27:36.83 ID:aBv25M+c0: 知的障害者であってもネトウヨよりは言葉巧みな人もいるし社交的で寛容な人もいる。
街頭で出会う知的障害者を植松聖容疑者が言う「知的な重度重複障害者」と乱暴にくくる２ちゃんねらーはかなり危ない。
それ以上にうわべだけをさらってヘイトスピーチしてるネトウヨパヨクは危険人物だよ。

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480 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:32:49.25 ID:aBv25M+c0: >>472
殺された物も言えない、身動きもままならない重複障害者がこのスレに書き込む>>472に迷惑行為できますかって話だよね。
彼らは施設で慎ましやかに生きていただけなのに、妄想性障害で社会不適応だった植松聖容疑者に理不尽に殺された。
身動きもままならない時点で彼らが面倒だと言えるのは施設職員と家族だけ。
しかも職員は望んで安い賃金でもそこで働いている。
>>472tと植松聖容疑者以外は、関係者の皆が重複障害者であっても生きて欲しいと思っている。

第三者のくせに頼ったりするなとか>>472は相当な異常者だろ。
おまえが書きこむ前から田舎のさらに日陰でひっそり生きてたんだぞ。
そうでないって論理的に証明できるんですか？

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491 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:37:41.34 ID:aBv25M+c0: >>476
それは重度の知的障害者でも植松聖容疑者でも障害者福祉に関わる人たちでもないよね？
このスレとは違う話じゃないって論理的に説明できる？

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508 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:47:15.62 ID:aBv25M+c0: 先天性で重度の重複障害者は殺されるべきって言える人は、自分の子がそうだったら殺すのか？
育児放棄したり虐待するのか？
そういうことをするという時点でＤＱＮだよな？

しないという場合は施設に預けたいんだろうけれど、右翼の論理に準ずるならそんなことに公費を出すのは厚かましいとなる。
じゃあ貧困な右翼はどうするの？確実に家族の誰かの生活が破たんするよね。
その場合は多くが健常な女性ということになるが、その人の人生はどうなるの？
姉妹だったりするだけだったら？
母子家庭で母親が働き手だったら？
あれか、安倍晋三に倣って、日本の一般家庭は必ずパート女性は月収５０万設定？

今のところ「社会的弱者は安楽死するべき」と主張すること自体に精神障害があるとしか思えないわ。
論理的に説明できる人はいますか？

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528 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 16:59:24.65 ID:aBv25M+c0: 軽度の知的障害者だけどそこらの落ちこぼれた健常者よりよほど有能な人も掃いて捨てるほどいるからな。
植松聖容疑者自体がそもそも社会不適応な落ちこぼれである背景も徐々に明らかになっているし、あんなんに事件直後賛意を示したネット右翼の異常性も明らかになったし、
あいつら風に言うなら、そういうネトウヨの摘発こそこれから先は強化すべきなんじゃないか。

それこそ健常に装って、やってることは大麻吸って暴力振るうとか、真面目に生きる人たちには何をしていても迷惑でしかない。
清原和博とか田代まさしとか飛鳥涼とか酒井法子みたいなもんじゃん。

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536 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 17:07:30.06 ID:aBv25M+c0: >>526
障害者だろうが健常者だろうが、無能有能はある。
五体不満足でやりたい放題生きてる乙武みたいなのだっている。
知的を含む重複障害者であっても社長業やっている人だっている。

そういう存在はどう説明してくれんの？
そういうのは例外で片付けるの？
おまえの狭い世界はそれでいいだろうけれど実際はそうじゃないから植松聖容疑者の論理は誰も基地外の戯言にしか捉えなかったとは理解できないの？

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545 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 17:11:31.50 ID:aBv25M+c0: それこそ障害よりは無知なほうが迷惑だよな。
無知な健常者ほど偏見で大きな迷惑行為をするんだから、無知は罪、ということを徹底することをすべきだろ。
むしろ大麻で精神病とか、植松聖に至っては健常からそっちに進んで戦後最悪レベルの殺人者だしな。

２ちゃんねるで植松聖容疑者に賛意示すのも罪ってことでもよくない？
実際にそんなことを書きこんでそれが正当だってニコニコしてピースするやつがそばにいたら、存在が迷惑だわ。

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559 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 17:22:13.13 ID:aBv25M+c0: ●ネトウヨ理論
在日韓国人・朝鮮人　＝　殺す
中華人民共和国の国民　＝　殺す
ＩＳを含むイスラム教徒　＝　殺す
介護が必要な障害者　＝　殺す
介護が必要な高齢者　＝　殺す
精神障害者　＝　殺す
若年犯罪者　＝　殺す
生活保護が必要な貧困家庭　＝　殺す
左翼思想を持つ者　＝　殺す

だいたい気に入らない奴は殺せばＯＫ！

↑
それなのに在日韓国人・朝鮮人の高齢者が多い暴力団が売る大麻は合法にしたい。
そして暴力団に繋がる日本会議とか街宣右翼は合法。
ロシアと事を構えることになる北方領土は見て見ぬ振り。

その極み・植松聖容疑者が寝たきりで無抵抗な重複障害者を大量虐殺すると賛意。正論とまで言う。

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574 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 17:31:23.43 ID:aBv25M+c0: 大麻が合法とか抜かす奴と違法ハーブの設置業者と暴力団に対してはネトウヨってスピーチしないよね。
植松聖容疑者も大麻精神病で結果殺人してるし、重複障害者より存在が迷惑だという矛盾は、論理的に説明できる人はいるんですか？

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594 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/28(木) 17:42:01.05 ID:aBv25M+c0: 現実問題、ネトウヨ思想でデモやっててもシールズのほうが目立ってたから、植松聖容疑者もデモ行動するならシールズを見習うと言い出したわけでしょ。
結局は目立って構われたかった。
犯行前の競艇場での「高齢者も社会に必要はない。抹殺すべきだ。」の話にしても、寝たきり障害者の殺戮も、
もっとも気に入らない社会に攻撃するのは負けるから、無抵抗で物言えぬ弱者を狙っただけだろ。
あれに対して犯行直後に賛意を示せるっていうのが気持ちが悪い。
しかもその後は手のひら返して、何食わぬ顔をして生きているのも気持ちが悪い。

植松はもちろんのこと、賛同示した人間と関わって、裏でどんな陰口を叩かれるか想像するだけでも大迷惑だわ。

【IT】ひろゆき　「ポケモンGOを作ったのはグーグル。任天堂すげーっていうのは違和感」　任天堂の功績という捉え方は間違っている [無断転載禁止]©2ch.net
961 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:07:17.50 ID:aBv25M+c0: >>939
ケリ姫ってあれ大丈夫なの？系列の会社？

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
415 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:17:31.48 ID:aBv25M+c0: >>373
そりゃそうだ　静岡の海岸の崖っぷちしか道路が無かったのだ；

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
444 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:20:49.91 ID:aBv25M+c0: >>376 これいいよ！　『CPUの創り方』　渡波郁

基礎の基礎から自作してわかる、まさに技術系の名著

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971 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:22:21.50 ID:aBv25M+c0: ひろゆきってずいぶん叩かれるようになったな
ひろゆきがいなきゃ今のお前らはいないんだぞ

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
457 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:22:52.35 ID:aBv25M+c0: >>422
用地買収の前提となる資金調達がストップしているせい
中国政府の貸金だが、最終的には民間銀行の融資となる
それで、中国の民間銀行が融資を手控えるようになった

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974 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:24:30.78 ID:aBv25M+c0: >>969
それは現実じゃない？
技術面では完全に向こう任せだし取り分も多いだろうし間違っちゃいない
二アンテックがなけりゃポケモンＧＯはアーリーコンテンツとしては存在できなかっただろう

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479 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:24:47.05 ID:aBv25M+c0: >>449
バングラでもイスラム教徒が『キリスト教』に転向しているのが多いよ
　　南の宗教ってのは、そういう軽いノリなんだよ　　イスラムも例外ではない

バングラやインドネシアの商人イスラムは、砂漠のイスラムとは別の宗教だと思っていい
これに近いのは、豊かな都市文化のイスタンブールだね

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496 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:26:23.10 ID:aBv25M+c0: バングラのテロもＡＩＩＢの融資第一号案件を成功させるためのテロだよ
競合するＪＩＣＡの職員が集まるところを襲った

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978 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:27:23.22 ID:aBv25M+c0: >>970
そこは安上がりに何を選べたかだからなあ
例えばマーベルなら世界規模だと倍は流行ったと思うけど
ライセンスが高すぎて無理だったんじゃないか？

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517 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:28:04.59 ID:aBv25M+c0: >>488　いいんだよｗ　そういう趣味の人もいるんだから；　構うと癖になるよ？

こういう天然な人はまだいいが、関心が薄れた文屋の業者宣伝はひどいもんだよ

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534 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:29:41.26 ID:aBv25M+c0: >>515　日和見な国って、そんなもんだよ；　　どっちにも激しくブレる

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560 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:33:02.20 ID:aBv25M+c0: >>537
最終的には、パワーショベルの制御ソフトがモノをいうよな
コマツの半自動化すげーよ
人間ではありえない正確な法面を、新米のオペレータに作らせてしまう

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571 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:34:08.56 ID:aBv25M+c0: >>556
中国政府は貸出したいようだが、
実際に金を貸してリスクを負う民間銀行が、理由をつけて渋り始めた

それで用地買収が進まないんだよ

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591 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:36:51.44 ID:aBv25M+c0: >>578　『死ね』　とは言いすぎ；　　うんこさんを喰らいなさって寝ちまいなさい　　　ぐらいに止めよう

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986 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:38:26.60 ID:aBv25M+c0: >>979
それは知識不足
誰でも思いつきそうなのに二アンテックしかこれをリリースできなかった理由
しばらくはだれも作れないであろう理由というのがあるのだ

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
620 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:39:50.23 ID:aBv25M+c0: >>587
国家間の融資でも、最終的には民間銀行による融資なんだよ
普通は国が暗黙の保証をするので、超優良債権
しかし、国が傾いてくると、お上による収奪となる

ロシアなんか、ウクライナへの銀行融資が巨額すぎて、優良債権のまま損金経理できないでいるんだよ
あれは政府間の融資だが、リスクは民間銀行が分担している

【IT】ひろゆき　「ポケモンGOを作ったのはグーグル。任天堂すげーっていうのは違和感」　任天堂の功績という捉え方は間違っている [無断転載禁止]©2ch.net
990 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:42:12.10 ID:aBv25M+c0: システムだけならどこかしらリリースできる、というなら
イングレスから数年たった今、この手のゲームがあふれてないとおかしいだろう？出来ないんだそれが。

これだけの位置情報活用アプリは現状、二アンテック以外に作れない。
グーグルからスピンアウトしイングレス開発に6年、ユーザーが収集してくれた位置情報の集積に4年。
10年がかりでここまできた。

それに「選ばれた側」だということをイマイチ日本人はわかってない。

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
645 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:42:21.81 ID:aBv25M+c0: >>633
数だけ登録したって感じだね

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
665 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:44:43.93 ID:aBv25M+c0: >>649　尻立ち　とは、なかなか味なマネをするなｗ

フィリピンでもインドネシアでも、中国との無責任な合弁事業は、誰も責任をとらないよ

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
688 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:46:51.32 ID:aBv25M+c0: >>667
ドイツは、上海にリニアの車両を陸揚げした翌日に、
難癖をつけられてリニア事業を没収されちゃいましたね
それで中国からドイツ系が消えたんですよ

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
713 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:49:10.74 ID:aBv25M+c0: >>668
人民元をドルから独立させる以前に、中国からの資本流出がすさまじくて、
ドルを調達するはしから消失していくんだよ・・・

【国際】中国が日本から奪ったインドネシア高速鉄道に暗雲　　対中感情悪化で見直しも©2ch.net
729 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:50:56.02 ID:aBv25M+c0: >>725　もう放置してやれ　　　問い詰める君の方が荒らしだよｗ

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740 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:52:38.26 ID:aBv25M+c0: >>723
中国政府は資金を貸したいのですが、
実際の融資をする民間銀行が、貸し倒れリスクに怯えて貸さないのです

それで、用地買収できていない⇔融資できない　　　の悪循環にはまった

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752 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:54:57.88 ID:aBv25M+c0: >>735
イスラム教も多様化したよね
多様な（変な）イスラムの先頭を走っているのがアメリカ合衆国

今、世界で一番イスラム信者を増やしているのはアメリカなので、
イスラムを統一して総本山を建てるなら、まちがいなくニューヨークに巨大モスクができるｗ

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765 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:56:52.66 ID:aBv25M+c0: >>741
その条件でも、中国の民間銀行は『貸し倒れリスクが高い』と怯えているんですね
中国政府による暗黙の担保があっても、それでも信用されないのです

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784 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 20:59:32.37 ID:aBv25M+c0: >>756　いや、実際に需要があるんだ

インドネシアで首都圏と言えばジャワ島なんだが、ここはマジ狭い；
オートバイが売れまくるのは、道路や鉄道のインフラが不足して渋滞がひどいからだよ

だからこそ、首都機能を分散して都市への過剰な集中を緩和したい
そのための高速鉄道だよ

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803 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 21:02:08.09 ID:aBv25M+c0: >>771　江戸時代を誤解しているね？

江戸で一番の輸送手段は『荷車』であり、駕籠は非効率なんだよ
でもなんで駕籠が流行したかというと、
戦略的に荷車が規制され、経済の広域化が抑制され続けたからだよ

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809 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 21:02:50.94 ID:aBv25M+c0: >>798　　　南の海のイスラム教は、緩いよｗ

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832 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/07/28(木) 21:04:56.35 ID:aBv25M+c0: >>817　提示価格は公表されているよ

ただし、高級品がお買い得かどうかは、客であるインドネシア政府が決めることだ

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