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名無しさん＠１周年
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
鳥越氏 「 私は昭和15年の生まれです。終戦の時20歳でした。（注：終戦は昭和20年、鳥越氏は5歳） もちろん空襲も覚えてます。★3 [無断転載禁止]©2ch.net
【科学】スーパーコンピュータ「京」がＧｒａｐｈ５００で世界第１位を獲得 [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
【都知事選】鳥越俊太郎氏、動機は改憲阻止　準備不足「ちゃんとした公約まだ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
【北海道】海岸に産まれたばかりのトドの赤ちゃんひとりぼっち、スマホ持った若者が近付き親が驚いて逃げる　役場は保護できず★2 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
252 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:02:12.27 ID:ACnWmIbj0
つか、公約も無く、討論もせず、乗り越えたとはいえ幾多の癌再発を抱え
74歳だっけ？

出馬するほうが無責任だよ。
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
309 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:04:08.08 ID:ACnWmIbj0
鳥越、たまげたことに都知事になって何をやるか、
まだ一言も発してない。
こんな立候補ってあるか？？？？？　
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
444 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:07:26.60 ID:ACnWmIbj0
安倍嫌い、左翼、韓国以前の問題。

リーダーになろうって人間が方針も言わずただ黙って、自分の知名度だけ利用して
立候補するなんて最低だろ。
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
490 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:08:59.96 ID:ACnWmIbj0
俺も小池。
小池が誠実な人間とは思わないが、今回は他より筋が通っている。
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
588 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:11:35.59 ID:ACnWmIbj0
>>508　終戦時20歳???　そんなこと言ったの???

本当ならマジでボケてるぞ???
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
744 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:16:11.99 ID:ACnWmIbj0
>>617 はーーーーっ!!!???　見た、ぶったまげた!!

嘘も甚だしい!!　あり得ん。81の祖母が終戦時10歳だぞ!!??
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
846 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:19:24.38 ID:ACnWmIbj0
終戦時二十歳、もちろん空襲も覚えています、で、もうお終い。
終戦時本当は5歳じゃんか。覚えてねーから間違えるんだよ。
嘘つきめ。
【都知事選】鳥越俊太郎氏の出馬決定　野党４党、支援で一致★24　©2ch.net
915 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 00:21:43.38 ID:ACnWmIbj0
昭和15年産まれ、終戦時20歳
昭和21年に小学校に入りました。

・・・・・・・ばかとしか言いようが無い。
鳥越氏 「 私は昭和15年の生まれです。終戦の時20歳でした。（注：終戦は昭和20年、鳥越氏は5歳） もちろん空襲も覚えてます。★3 [無断転載禁止]©2ch.net
936 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 04:17:11.72 ID:ACnWmIbj0
今、会見見てるけど、張りのある声が出ないみたいだね。
鳥越氏 「 私は昭和15年の生まれです。終戦の時20歳でした。（注：終戦は昭和20年、鳥越氏は5歳） もちろん空襲も覚えてます。★3 [無断転載禁止]©2ch.net
989 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 04:21:32.51 ID:ACnWmIbj0
わーーー・・・びっくりした。

安全保障、憲法、どういう形で発信していくのかって質問に
『具体的にはなにもありません!　都政の話ですから言及しないのが当たり前です』だって。

ただただ、選挙結果への個人的な意趣返しなんだね・・・。
都民、激オコだよ。
【科学】スーパーコンピュータ「京」がＧｒａｐｈ５００で世界第１位を獲得 [無断転載禁止]©2ch.net
32 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 17:57:44.49 ID:ACnWmIbj0
Goodjob!
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
57 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:03:40.28 ID:ACnWmIbj0
>>19
異物に対して炎症反応が生じ、マクロファージが集簇して肉芽形成と、引続く繊維化を起こす
皮下に繊維化が生じればその部は膨隆するので理屈的には張りは生じるが、
インプラントでもなんでも体内に異物は極力入れぬようにするのが医学会のトレンドなのにこれは真っ向から反してるし、
肉芽反応が過剰になるとアバタみたいな顔になるからバクチみたいなやり方
人間の思うようには身体は動かん
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
62 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:05:56.37 ID:ACnWmIbj0
>>56
金糸というのがどの程度の純度かによってプロトンの反応が異なるから、
メーカー的にはわけわからんことやってる患者にやけどリスク負わせたくないし拒否るのは当たり前

金糸とやらを埋め込んだヤツらのインフォーム不足
（つーか、その辺は都合のいいデータだけを集めたんだろうけど）
【都知事選】鳥越俊太郎氏、動機は改憲阻止　準備不足「ちゃんとした公約まだ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
92 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:07:22.51 ID:ACnWmIbj0
もしもっと早く準備して立候補していたら、
この人なら完全に当選しただろうけどね。

さすがに「知りません、分かりません、これから勉強します」じゃ
信用されないよ。
【都知事選】鳥越俊太郎氏、動機は改憲阻止　準備不足「ちゃんとした公約まだ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
221 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:14:35.09 ID:ACnWmIbj0
石田、鳥越はもうお笑い芸だけど、増田もないわ。
岩手の負債1兆4000億、当時ファーストクラス乗りまくり、そのうえ
東電の関係者だよ？？　　

桝添の第三者委員会って、東電の第三者委員会やった人達だったんだからさ、
増田じゃ何も変わらないじゃん。
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333 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:21:19.50 ID:ACnWmIbj0
30年以内に70％の確立で来る関東大震災。
最低でも3日は不眠不休だよ。

大腸癌で消化出来るものが限られていて、スタミナに直結する肝臓癌もやっている。
どう考えても無理。
都知事室は冷暖房完備の安倍の悪口部屋じゃないんだからさ。
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433 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:27:29.31 ID:ACnWmIbj0
東アジア首都サミットより、ホスピスや癌サバイバーへの就労支援を
打ち出した方が、まだ現実味があったよね。
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465 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:29:03.96 ID:ACnWmIbj0
>>429　ホントそれ。

つか、公約、政策が無いのに、何を持って判断すりゃいいの？だよね。
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588 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:33:47.41 ID:ACnWmIbj0
ぱよちん以来共産を支持する気は一切無いけど、
宇都宮は立てば人としては根性あると思うよ。

そこだけは認める。
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658 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:37:40.42 ID:ACnWmIbj0
お願いだから九州から来て東京を壊すのやめて・・・。
明治維新の時からだから迷惑なんです、マジで。
【都知事選】鳥越俊太郎氏、動機は改憲阻止　準備不足「ちゃんとした公約まだ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
697 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:40:05.54 ID:ACnWmIbj0
鳥越、最後に命がけでヒーローになりたかったんだね・・・。
この発想自体がもう、老いなのだけどね・・・。
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828 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:46:15.92 ID:ACnWmIbj0
しかしこれ、枝野、岡田はイケると思ったのか？
あの二人、もう辞めた方がいいくらい政治センス無いね。
【都知事選】鳥越俊太郎氏、動機は改憲阻止　準備不足「ちゃんとした公約まだ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
863 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:48:12.86 ID:ACnWmIbj0
年をとると前頭葉の血流が減って、理性的に考えられなくなる。
鳥越が自分に酔って、日本を戦争から救うヒーローになれると思っちゃったのも
そのせい。
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967 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 18:54:06.75 ID:ACnWmIbj0
増田が都知事になれば、都議連という癌が残り、
鳥越が都知事になれば、癌知事の誕生か。

癌最強だな。
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
206 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 19:17:37.21 ID:ACnWmIbj0
>>64
ガン発生のメカニズムは損傷と修復（劣化と再生）のエラーの蓄積によって起こる
金糸を埋め込んで炎症反応を惹起することがこの処置の目的だとしたら、当然ガン化の原因になりうる
患部に集まる炎症性メディエーター（スーパーオキシドなども含む）はもろに発がん性物質になるし、そうでなくても骨にインプラント（骨折でステンレスとか）を埋め込んである患者のがん（骨肉腫）の発生はそうでない患者に比べて有意に高いというデータがある

タトゥー、刺青ががんを誘発する因子になっているかもしれないという仮説もあるし、いずれにせよ身体にいい処置とは絶対に言えない
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
228 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 19:37:08.22 ID:ACnWmIbj0
>>219
その大食細胞ってのが>>57のマクロファージのことね
おんなじもん
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
250 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 19:48:02.46 ID:ACnWmIbj0
>>192
球形のものと線形のものだと、線形のものの先端から熱を帯びるぞ
球形のものは帯熱しにくい
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
297 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 20:37:12.21 ID:ACnWmIbj0
>>292
美容整形を目的に金糸を埋め込みたいと、医者と患者が同意の上で処置を行ったことと、
その金糸が原因でMRI検査を拒否されるというのはそれぞれ別の問題だからね

医者が医学会でのコンセンサスではない「金糸が入っていてもMRIは撮れる」という意見を、あたかもダイジョブダイジョブ心配ないあの病院でもMRIやってくれるし
って言って、ほかの病院でMRIが撮れなくなる可能性について言及を怠ったことが問題
問題の解決法としては、MRIだけその整形外科医の紹介する病院で撮ってもらって、その画像を元に行きつけの病院で診断してもらえばいいだけの話なんだが
この患者は美容整形の効果が自分の望んだ通りじゃなかったから、MRIが撮れなくなったという部分を軸に訴訟をしようとしてるからね

患者の訴えの比重は 美容整形効果>>>MRIなんだろーけど、その部分は契約書で文句言うな的なことがさんざん書いてあるだろうから
MRI>>>美容整形効果で攻めざるをえない、といったところやろね
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
301 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 20:45:44.97 ID:ACnWmIbj0
>>298
アプトスとかゴアテックス糸で皮膚を持ち上げる処置は、皮膚の張力線に沿ってその皮膚を緊張させる（引っ張る）のが目的
セロテープ使ってアイプチとかやるやつの、皮膚の下で糸使うバージョンだと思ったらいい
金糸は自己細胞を目的とする場所に集簇させて膨化させるのが目的だからシリコン・コラーゲン注入の発想の方が近い
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
332 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 21:48:41.26 ID:ACnWmIbj0
>>329
金の糸にガチガチに肉（と、その後線維）がからみついて顔がふっくらするんだぜ？
アサガオ育てるときに四方に立てる支柱にツルが這い伸びるより、もっとずっと密に
除去処置とか、金糸をその周囲の線維組織ごと剥がす処置になるからやる前よりやった後の方が絶対に肌がボロボロになる

埋め込み系、注入系は諸刃の剣
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
334 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 21:50:25.65 ID:ACnWmIbj0
>>331
やった整形外科医が紹介する先の放射線科でMRI撮るだけなんだけどな
患者の言いたいのは多分そこじゃないからな、シミができた方で本当は戦いたいんだろうから

どーにもならん
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352 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 22:22:28.30 ID:ACnWmIbj0
>>346
誓約書は法的拘束力はないで
文面に記載されている範囲内のインフォームがきちんとなされたことと、それに同意したことの証にはなるけど
インフォームが不足していたことを補うものでも、医師側の過誤に対する免罪符でもない
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
353 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 22:24:22.08 ID:ACnWmIbj0
>>349
用いられた金線の純度の話になってる
24Kぐらいの高純度でないと異物反応が大きくなるんだそーだ
【社会】肌のハリに「金の糸」挿入手術でＭＲＩ検査受診不可に　大阪府の女性が美容クリニックを提訴　大阪地裁©2ch.net
361 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 22:31:32.11 ID:ACnWmIbj0
>>354
金自体がそもそも磁体ではないから理屈の上ではMRIによる影響はほぼないか、ごくわずかなんだけど
もしその用いられた金の純度が低い場合に（不純な金に含まれている磁体な割合が高い場合に）磁場が強力（特に3T以上）だと画像にアーティファクトが強く出たり、場合によっては熱を発するから
誰も危ない橋は渡りたくないということだと思う
【北海道】海岸に産まれたばかりのトドの赤ちゃんひとりぼっち、スマホ持った若者が近付き親が驚いて逃げる　役場は保護できず★2 [無断転載禁止]©2ch.net
95 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 22:35:26.61 ID:ACnWmIbj0
好奇心はトドを殺すってね
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365 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 22:38:43.18 ID:ACnWmIbj0
>>358,360
「金糸はMRI撮影に影響がないとインフォームされていたのに、実際にMRIを受けようとしたら拒否された」
という事例の時に、医学会で広く受け入れられているコンセンサスに基づいてインフォームがなされたのか、
それとも系列病院におけるマイナーな認識に基づいてインフォームがなされたのかが争点になるよね

で、刺青や特殊なインプラントを埋め込んでいる場合にMRI撮影をお断りする場合があるというのは割とありがちなケース（うちでもメンドくさいのは処置してもらった病院で相談してって言う）だから
この場合施術した医師は一般論を述べたわけじゃないし、憶測だけどそのことはインフォームシートに記載されてたわけでもないと思う

じゃあどうする？って、施術した病院の系列病院でMRI撮りゃ済む話なんだけど、
このオバさんが本当に許せない部分ってMRIうんぬんじゃなくて金糸処置したところにできたシミだよね

そーなると、もうゴチャゴチャ、あとは意地の張り合い
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373 ：名無しさん＠１周年[]：2016/07/13(水) 23:39:00.84 ID:ACnWmIbj0
>>372
それでもタトゥーとか刺青よりは発がん性は低いやろね
質の悪い刺青なんて重金属やら色素定着させる油剤とかバンバン使ってるから危険極まりない、回して使うから感染症リスクも高いし


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