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名無しさん@1周年
名無しさん@1周年 (ワッチョイ a39f-Jz3o)
【科学】人間はコンピューター内のシミュレーション世界に住んでいるのではないか? 「シミュレーション仮説」を科学者たちが議論★3 ©2ch.net
【医療】“がん放置理論”を提唱する「近藤理論」を放置してはいけない 専門家は反論すべきだと医師主張★3 [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】自衛隊、熊本地震でF2戦闘機とヘリを派遣 [無断転載禁止]©2ch.net

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【医療】“がん放置理論”を提唱する「近藤理論」を放置してはいけない 専門家は反論すべきだと医師主張★3 [無断転載禁止]©2ch.net
562 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 19:49:16.15 ID:qGQlYBL50
むかしの癌治療は、
統計的に検証してみたらしない方が余命が長かったなんてのが、
結構あったみたいだが、いまはそういう検証の結果の蓄積で、
無意味な治療は止めてはいるんだろ?
しかし、そうだとしたら、近藤氏のような人が何で現れるんだろう?
【医療】“がん放置理論”を提唱する「近藤理論」を放置してはいけない 専門家は反論すべきだと医師主張★3 [無断転載禁止]©2ch.net
574 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 19:57:24.68 ID:qGQlYBL50
一方で、患者の気休めにもなるし病院の利益にもなるから、
多分無意味な治療だけど一応やっとくってのも、実際あるんじゃねーの?
だから、本当に有益な治療でも「どうせ気休めじゃね」って
患者の側としては疑ってしまうとか。
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578 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 19:59:41.48 ID:qGQlYBL50
>>575
比較的普通の状態で延命できるんならいいが、
何もできな末期がん患者として寿命だけ伸ばされたらかなわん。
そのあたりはどうよ?
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585 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:04:59.63 ID:qGQlYBL50
>>581
それが「逃げ」とは言えないだろ。辛い治療でもできるだけやって延命することが
絶対的に正しいと言い切れる訳でもあるまいて。
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592 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:09:26.62 ID:qGQlYBL50
>>586
いや、俺が言ってることは馬鹿でも何でもない。
生活の質の低下と延命効果を比較して、
自分の価値観で選択する権利が患者にはあるってだけのことだよ。
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601 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:12:44.14 ID:qGQlYBL50
>>598
何で普通の調子で議論することもできないんだ? お前は中学生か?
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607 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:15:50.88 ID:qGQlYBL50
>>604
それを考えると、積極的安楽死っていう選択肢も用意した方がいいんだよね。
スイスあたりではあるらしいじゃないか。
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624 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:21:44.95 ID:qGQlYBL50
近藤氏は、自分のアドバイスにしたがってがんを放置した患者の
その後の経過のデータを全公開すべきじゃないだろうか?
そういう資料があれば、彼の意見の是非も明白になりそうだが。
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642 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:32:57.68 ID:qGQlYBL50
大部分の医者が無意味かむしろ有害と分かって治療をしているとも思えないが、
他方で近藤氏が悪意から嘘を言っているとも思えない。彼も自分の言ってることが
正しいと信じてるんだろうな。
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646 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:34:08.18 ID:qGQlYBL50
>>638
何歳でお亡くなりに?
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650 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:35:51.41 ID:qGQlYBL50
>>647
でも、理論というのは、科学方法論的にはすべて仮説だから。
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656 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:40:54.38 ID:qGQlYBL50
近藤氏は、一般人向けの本を書くだけで、がん治療に関する自分の見解を
専門家向けの論文と言う形では発表しないのかい?
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661 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:43:47.94 ID:qGQlYBL50
しかし、日本の医学会というのも、いまいち信用できないな。
子宮頸がんワクチンのゴタゴタとか見てるとそう思ってしまう。
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674 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:48:41.57 ID:qGQlYBL50
>>668
66歳でがん診断、そのまま治療せずに74歳まで生存か。
俺だったら、「やっぱり放置して正解だった」と思うだろうな。
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682 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:52:36.88 ID:qGQlYBL50
>>671
子宮がんワクチンは、世界的には副作用の確率は低く、
効果は大きいから接種した方がとされているのに、
日本でだけは副作用の危険が強調され、普及しないんだそうだね。
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687 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 20:58:17.15 ID:qGQlYBL50
>>686
他の治療をしていたどうなっていたかが憶測にすぎないのだから、
「結果的に良かった」というのも主観的な信念だけだろ?
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692 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:01:05.03 ID:qGQlYBL50
>>688
安全である証拠? そんなもんあるわけないだろ。ただ、「世界の医学会がみんな間違っていて
日本の医学会だけが正しい」よりは、その逆の方が可能性が高いと思っているだけ。
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699 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:05:28.15 ID:qGQlYBL50
>>697
そうだよ。だから個々のケースをいくら挙げてもあまり意味がない。
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704 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:08:52.60 ID:qGQlYBL50
>>700
近藤氏は、間違っていると知っていながら、金儲けのためにああいう本を書いていると言うのか?
大部分の医師が、効果がないと知りながら金儲けのために治療を行っているという説と同じぐらい、
信じがたい。
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709 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:11:57.53 ID:qGQlYBL50
>>705
そうか? 俺は、常識的な考え方だと思うけど。
ある説が日本でだけ信じられていて、
他の世界ではまったく信じられていないと聞いたら、
特別の理由がない限りは、俺は信じないよ。
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719 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:18:29.51 ID:qGQlYBL50
>>715
間違っていてもしょうがない分野ではあるが、
嘘をついていいと決められているわけではあるまいw
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729 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:21:44.55 ID:qGQlYBL50
>>723
だったら、近藤氏もそれだけ言えばいいじゃないか。
「何で初期の癌でも切除する意味がない」とまで言うんだ?
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732 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:24:27.68 ID:qGQlYBL50
>>728
それは、いま行われている普通の癌治療の方法すべてに関して、
本当に実証されているのか? 
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743 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:29:08.51 ID:qGQlYBL50
>>735
自分の間違った説のために多くの人が死ぬと分かっていて、
なお自分のプライドや利益を優先して嘘を言い続けているとしたら、
サイコパスとかの類だろ。医者の場合はそういうのが普通なのか?w
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757 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:40:09.34 ID:qGQlYBL50
>>754
しかし、いまの日本で一般的に行われている癌治療の多くは実はしないほうがいい、
とは言ってるんだろ? 有効性の判断が一般的な医師とは違ってるんだろ?
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762 :名無しさん@1周年[]:2016/04/14(木) 21:44:03.38 ID:qGQlYBL50
>>761
それはそれで分かる。しかし、治療法に関する意見だったら、
患者に言うだけではなく、医師向けにも論じるべきだと思う。
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881 :名無しさん@1周年 (ワッチョイ a39f-Jz3o)[]:2016/04/14(木) 23:48:21.18 ID:qGQlYBL50
>>809
あの時糞ロシアは領空近くに爆撃機飛ばしまくって
航空自衛隊の救助活動を妨害した
ゴキブリ以下の屑
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