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名無しさん＠１周年
名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc7-LgsT)
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短髪男が男子中学生をインスタントカメラで撮影 [無断転載禁止]©2ch.net
21 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 07:46:30.75 ID:5b1osWgS0
まだ売ってたのか。
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142 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 08:23:03.02 ID:5b1osWgS0
>>136
しかしそれは対立概念じゃないんだけどな。
【話題】 最新！｢公務員年収ランキング｣・・・１位 東京都７３５万円 （平均年齢４１．０歳）©2ch.net
28 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 08:29:26.53 ID:5b1osWgS0
東京ならしょうがないだろ。
片田舎の町役場と比べても。
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123 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc7-LgsT)[]：2016/04/14(木) 08:37:56.16 ID:5b1osWgS0
>>1
自分がそんなに悲劇の主人公かｗ
笑って生きろや、関西人なら。
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83 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 08:40:43.79 ID:5b1osWgS0
>>37
700万で十分だよ。
役所の仕事ってのは、基本的に誰でも出来るようになってる。
スタッフも経験から十二分にそろえてチームワークでやってるから。
逆を言えばそれでなきゃ不祥事が続発だよ。
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168 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 08:51:59.20 ID:5b1osWgS0
>>134
一応男女差別はいけませんという建前でやってるからね。
役所がそれに反してどうするのか、という理屈がある。
だったらさきに国全体をそういう状態にしてからだろ、と思うけど。
そういう都合の悪い理屈は採用されないｗ
結局それで役所に専用保育所とか作り始める。
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192 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 08:55:25.57 ID:5b1osWgS0
>>171
その共産党的我田引水の理論をどうにかしろよｗ
それの行きつく先は国歌統制経済にするほかはないんだよ。
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213 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 08:59:15.55 ID:5b1osWgS0
でも財務省が発表した国家公務員給料の数字があるだろ？
退職金に相当する金額も含んでいて良心的だな、と思ったよ。
しかしボーナスは除いてるからな。
それに要注意だよ。
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233 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:03:41.06 ID:5b1osWgS0
>>171
というかそもそも
民間の給料を法律で上げさせたら
ますますアジアでも日本だけが空洞化するだろう。
おまえはただ官公労の言い訳を使ってるだけだわな。
もう通用せんよ。
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250 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:07:24.84 ID:5b1osWgS0
資源の正しい配分、それを国民は求めてるだけ。
またそれが経済の活性化になる。
世界中でその競争をしている状態。
労働組合の勝手な理屈は通りません。
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274 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:12:03.26 ID:5b1osWgS0
>>255
その財源として消費税が狙われている。
自分たちの給料のためなら賛成派にまわるだろ。
財務省はうまいこと考えたもんだよ。
増税案に公務員という大集団が賛成せざるを得ない仕組みを考えた。
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318 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:19:41.45 ID:5b1osWgS0
つまり一番の問題は構造的なもので
このままでは民間企業はやせ細る一方だろうね。
経済資源が必要なところに行かずに必須でないところに偏る。
どんどん自然な経済から離れて、
問題が表面化するたびに、
市場原理による自然な調整でなく、役人がパッチワーク的対策を講じなければならなくなる。
さらに非効率な事になるわけ。
日本が低成長なのはその段階に入ってるからだと思うけどな。
まあ過去のどの文明も衰退していったわけで、
日本もそのコースに入ってると思うね。
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368 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:27:18.24 ID:5b1osWgS0
>>299
バカジャネーノ？
誰が進んで自己犠牲で自分の給料を安くするんだよw
だったら最初から賃金格差なんか起きねーよ。
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391 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:30:23.65 ID:5b1osWgS0
>>380
どんどん意味が分からなくなっていくな。
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461 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:41:13.09 ID:5b1osWgS0
>>424
いままではそうだったのかもしれないね。
そういう意味ではおじさんはラッキーな時代に生きたんだ。
問題はビデオの逆回しのように
若い人間が減っていき老人が増えていく時代になってるのをどうするか。
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495 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:47:20.55 ID:5b1osWgS0
日本全体で見たときにこのような費用配分が適正なのか、という
第三者的な権限があるところが無いのが決定的な制度の欠陥なんだろうな。
あるのは待遇をアップするだけの人事院しかない。
もう憲法を改正するしか解決策は無いよ。
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528 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:52:16.62 ID:5b1osWgS0
同一労働同一賃金、っていうのはかなり威力があるのじゃないか。
事務職ならどこの事務職でも同じ、
工場労働者ならどこでも同じ、
介護職ならどこでも同じ、
・・・・・・・
という攻め方がある。
これはやらせるべき。
まだ年功序列でないと、とか反対してるやつがいるが。
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540 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:54:08.02 ID:5b1osWgS0
>>514
>今でも優秀な人材が民間に流れている
馬鹿が集まってるのは、
馬鹿でもコネで採用してるからだろｗ
そこから正せよ。
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28 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 09:57:58.74 ID:5b1osWgS0
日本は警察が反対してやらせない。
やってればこないだのトンネル追突事故でも軽井沢のスキーバス事故でも
死者は出なかっただろう。
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585 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 10:02:44.98 ID:5b1osWgS0
>>568
共済には税金で補助金が入ってるのを知らないとでも？
要するに欲ボケＯＢに組合員も国もむしられてるだけ。
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681 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 10:31:24.19 ID:5b1osWgS0
>>581
しかしそれでは済まないんだわな。
役所の人間は局長クラスから給食おばさんまで
自分の仕事は実に重要だと思ってる。
だから高給で当たり前だ、と言う訳よ。
それだけ誇りを持つのは結構だけど、
無制限に財源があるわけじゃないｗ
それを納得させて抑え込む仕組みが日本にはない。
なにしろ戦後の日本は「平等」が重要だから。
共産党様も言ってるからね。
だったら官民格差もなくせよ、って話に成るんだが、
そこはそれ、公務員の給料を減らして平等にすることに同意するわけないし。
人間のエゴが噴き出すよねえ。
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757 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 10:43:55.78 ID:5b1osWgS0
市場経済の優れてるところは
所得格差を納得させやすいことだろ。
稼ぎが少ないのは市場でもうけられなかったからだ、と言える。
しかし公的経済では、誰かが給料を決定してるわけで
不満がその決定したところに行ってしまう。
それが政治家なら、公務員は大事な票だからそれが経済にどう影響するかなんて関係なく妥協してしまう。
しかしそれは結局納税者が犠牲になり、
国全体の経済をゆがめてしまう。
これを徹底すれば社会主義経済だけども、
どこも途中で破たんしてるのはそういう基本的な欠陥があるからだよ。
人件費を含めた物の価格を人間が決めるのは、最小限度の分野にしなければ
その社会は長続きしないわけ。
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796 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 10:52:27.59 ID:5b1osWgS0
>>773
なに言ってるんだよ。
ほかの民間企業の従業員はもっと安いんだろ？
だったらそれでもやっていけるってことじゃないかｗ
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815 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 10:57:59.84 ID:5b1osWgS0
もう一つの視点は
どれくらいの給料が
着服などの不祥事を起こさない水準か、ってこと。
これは大事。
ある銀行の頭取が、これくらい払わんとネコババがあったら信用問題だから
って言ってるしな。
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828 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:01:22.53 ID:5b1osWgS0
>>818
しかし江戸幕府は黒船の前になすすべくも無く崩壊しちゃったけどね。
本当に重要なのはどういう体制なのかって事を考えないとね。
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853 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:08:26.62 ID:5b1osWgS0
まあいままでが異常すぎたからね。
言われてもしょうが無いんだ。
退職金を増やすために退職日に合わせて
みんなを昇給させたりね。
戦後のみんな平等というのが狂ってるのであり、
まあ格差は少ないほうが社会は安定するが、
それを役所の中だけに限定してツケを外の世界に押し付けていたから非難されたんだわ。
先輩たちの悪行のツケを払わされてるだけです。
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932 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:22:14.88 ID:5b1osWgS0
>>882
npo法人資格を出すのは地方自治体で
実質上地方役人の天下り先。
そうやってうまい儲け口を探してるわけだ。
そう世の中は甘くないってことを知るんじゃないかな。
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957 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:27:24.29 ID:5b1osWgS0
>>946
決めてるのは地方の人事委員会ですよ。
それに組合の圧力と役人出の議員の圧力で決まるｗ
市長が反対したら市政がマヒする。
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972 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:33:00.62 ID:5b1osWgS0
>>962
それがいまの中国。
というかいままでの中国。
だから何度も国が滅んで、自分たちもひどい目に成っているな。
めいめいが、自分にとって最善の行動をした結果社会が壊れていった。
個人と全体の関係がそうであるから社会道徳を作っていった訳ね。
各自のエゴを絶対的に認めたら社会が滅ぶから。
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980 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:35:32.68 ID:5b1osWgS0
>>976
俺は働かなくてもいいから。
電話だけだな。
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984 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 11:37:16.40 ID:5b1osWgS0
まあ少なくとも日本に自治はいらないってこと。
余計な混乱が起きてるだけ。
昔みたいに内務省を復活させて
市長は国が指名すればいい。
地方自治など全くのムダ。
【国際】潘国連事務総長は「無能」　アメリカ上院委員長が厳しく批判 [共同通信]©2ch.net
314 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:23:01.38 ID:5b1osWgS0
>>285
それに近いよ。
前任はガリ氏でかなりアメリカと遣り合ったから。
なお日本は反対した。
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328 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:25:00.85 ID:5b1osWgS0
>>316
ところが馬鹿じゃなかった。
邪悪だった。
国連を韓国人で支配しようとした。
取り巻きを全部韓国人に変えてしまったもの。
【国際】潘国連事務総長は「無能」　アメリカ上院委員長が厳しく批判 [共同通信]©2ch.net
367 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:30:32.47 ID:5b1osWgS0
時期韓国大統領間違いなし。
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85 ：名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc7-LgsT)[]：2016/04/14(木) 13:33:02.92 ID:5b1osWgS0
アメリカ人も手羽先は黒人奴隷が食うものだったらしい。
白人は身のところを食べた。
うまいものが分からんのだな。
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404 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:34:31.84 ID:5b1osWgS0
パン君ていうとどうしても志村動物園のチンパンジー。
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422 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:37:58.72 ID:5b1osWgS0
アメリカに取り入る奴にまともな奴はいない
・中国の蒋介石と毛沢東
・フィリピンのマルコス
・パナマのノリエガ
・韓国の李承晩
・イラクのフセインでさえ
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457 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:43:01.35 ID:5b1osWgS0
>>441
韓国の常識では
紛争国がパンの前に座って指示を受けるべき。
パンが最高位なんだから。
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537 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 13:56:21.30 ID:5b1osWgS0
レイプＰＫＯ兵士「チンパンジーが事務総長やってる間はやりたいホーダイし放題だぜ！」
【鳥取】過労・パワハラで自殺…倉吉市職員の遺族が提訴©2ch.net
56 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 14:02:11.09 ID:5b1osWgS0
どういう事情があったにせよ
この上司に問題がある。
【鳥取】過労・パワハラで自殺…倉吉市職員の遺族が提訴©2ch.net
57 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 14:05:46.60 ID:5b1osWgS0
まあ年功序列で上げていくとこういう悲劇が待ってるな。
トシ食ってるだけで偉くさせると大変だよ。
仕事が出来なくても責任を取ってくれるならいいけどさ。
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593 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 14:12:30.15 ID:5b1osWgS0
>>587
あの連中は保育園問題を利用しただけで
ほんとの目的は安倍内閣攻撃だった事がはっきり。
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619 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 14:21:00.64 ID:5b1osWgS0
日本のせいにさえ成らなきゃどうでもいいｗ
日本人がなに言ってもムダ。
様子をながめてるだけでいい。
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118 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 14:41:24.43 ID:5b1osWgS0
ベルギーでは原発勤務の職員が殺されて身分証明書が盗まれてるね。
かられの次の標的が原発であるのは間違いないね。
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175 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/14(木) 15:06:01.43 ID:5b1osWgS0
>>149
やはりそうですが。
原油暴落の効果が出てきましたな。


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