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877 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 06:32:48.75 ID:4wtnAXtm0 - ID:WIRtdZFm0 って北海道の鉄ヲタさん？何言ってるか意味不明だけど。
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890 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 06:39:18.79 ID:4wtnAXtm0 - 真冬に停電で缶詰になれば救援来るまでに凍死するよこれ。
ヒグマの餌にはさすがにならないだろうけど。
救援用ディーゼル車は用意してあるのかな？
仙山線で真冬に山の中の峠付近で積雪による倒木で断線して停電して大量の客が雪深い山奥で缶詰になった事故があったね。
あれでも半日缶詰で大変だったらしい。
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900 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 06:44:36.67 ID:4wtnAXtm0 - 札幌なんてあんな世界一の豪雪地帯に無理やり都市作ってしかも金を補助して200万も住ませるなんて
除雪費と暖房費の膨大な無駄だよ。
そんなトンチンカンなことするくらいなら全員本土の各地に分散して移住させたほうがはるかにマシで合理的で効率がいい。
農業にしても岩手あたりで同じ事したほうが余程効率がいい。
日高のJRA牧場にしても昔の西日本人が憧れだけで作ったものだから今考えれば岩手あたりのほうがはるかに便利。
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908 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 06:52:40.07 ID:4wtnAXtm0 - >>900の続き
ただでさえそうなのに、そこに更に新幹線を途中の無人地帯を無視して持ってきちゃうんだから
呆れるんだよね。意味がわからない。そこまで札幌が日本にとって重要な都市なのかと。
人口600万人のハルビン（満州）のほうが歴史もあるし降雪も断然少ないから魅力ありそう。
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915 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 06:57:24.59 ID:4wtnAXtm0 - >>906
青森に何百万も住んでるかい？失礼ながら田舎だよ。
要は合理性・効率性の観点から北海道や札幌を維持するのは意味がわからない、無駄と引き換えになってると言うこと。
何か別の理由で何らかの勢力が国益と称してやってるんだろうけど
そこも本当にそれでいいのかと一度議論されるべき問題だと思う。
実質国営のJR北と北海道新幹線って南満州鉄道と似てるんだよね。満鉄にも「特急アジア号」ってのがあったな。
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931 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:05:26.50 ID:4wtnAXtm0 - >>917
だから青森はそんなに人もいないし補助金も少ないよね。
不便なところには人が集まらないのは当然のこと。（悲しいが事実、ごめんなさい。）
何故一般に日本列島は日本海側より太平洋側に大都市が集中してるのかな？
それは気候特に降雪量の問題からだよ。自然に必然的に降雪量の少ない便利な太平洋側に人口が集まった歴史があると言うこと。
その意味で札幌はもちろん青森も明治以降に人工的に作られた町だからこの法則に背いている。
青森は青函連絡船のための町だからあそこに作られたんだね。
もちろん金沢新潟山形弘前なども歴史はあるが人口は少なくあまり発展してないよね。
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938 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:10:45.75 ID:4wtnAXtm0 - >>934、>>930
だから札幌は例外的な町だと言いたい。
一般に歴史があっても（金沢）無くても（青森）日本海側豪雪地帯は裏日本と揶揄されるほど人口は集まらず発展もしないんだよ。
しかし札幌だけは例外だということ。
しかも歴史がないんだから道都は別に文化的にもどこでも良かったわけで、だったら何故この選択肢だったのか、そこは議論しなくていいのか、未だに議論がない、それこそ誤魔化してるという話。
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941 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:13:04.81 ID:4wtnAXtm0 - >>940
そこは間違ったなら訂正します。しかし私の言いたい事もわかっていただけたでしょうか？
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952 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:20:13.68 ID:4wtnAXtm0 - >>942
ヨーロッパは降雪量は少ないのでは？まぁ例外はあるでしょうがとりあえず日本の話ですよ。
都市 降雪量 人口
cm 万人
旭川 743 34.7
青森 669 29.1
札幌 597 193.5
長岡 595 27.6
山形 426 25.4
富山 383 41.9
函館 381 27.2
秋田 377 31.9
福井 286 26.5
金沢 281 46.5
盛岡 272 30.0
長野 263 37.8
八戸 248 23.3
新潟 217 80.8
上越 635 19.8
鳥取 214 19.3
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957 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:24:21.94 ID:4wtnAXtm0 - 旭川 743 青森 669 上越 635 と来ていきなり 札幌 597 （200万人！） ですからね…
いかに札幌が特殊で無理してるかがわかるでしょう。
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965 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:30:13.46 ID:4wtnAXtm0 - >>962
都市は人工物であるにしてもそこには自然発生性・必然性・合理性といった歴史があるものなのですよ。
そこを鑑みても札幌は「特殊」であると言わざるを得ません。
札幌の歴史ももちろん人工的ですが、だからこそ人工的な合理性が少ない。（多少はあるでしょうけど）
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967 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:33:59.21 ID:4wtnAXtm0 - >>962
札幌にどのような合理性を求めた結果現在の位置に人工的な都市を築いたのでしょうか？
まさか世界一二を争う豪雪地帯に天邪鬼に大都市を作って豪雪と除雪の労苦・無駄と非効率を楽しむために
作られたマゾ気質の産物なんて言わないでしょうね？
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978 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 07:47:17.32 ID:4wtnAXtm0 - >>970
とうとう答えがないから法（公）を振りかざしてきましたか。ですから、それがどうなんですかって話なんですよ、もちろん。
札幌を作った責任者は国にいるわけですから、その人に聞きたいんです。
何故このような方針にしたのですか？と。
民主主義ですからそれを聞く権利ぐらいはあるわけでしょう。ですから答えてくれませんかね？何か問題でも？
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983 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 08:01:51.99 ID:4wtnAXtm0 - >>970
何故国はあえて現在の位置に札幌を作ったのですか？
函館を道都にしても問題なかったのでは？
あるいは苫小牧のほうが良かったのでは？降雪量からしてそう思いませんか？
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987 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 08:04:55.66 ID:4wtnAXtm0 - >>984
ですから何故このような国策になったのですか？国策の決定される過程は明かせないのですか？
国なら何やってもいいのですか？民主主義じゃないのですか？
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991 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 08:11:10.69 ID:4wtnAXtm0 - >>970
何故国はあえて現在の位置に札幌を作ったのですか？
函館を道都にしても問題なかったのでは？
あるいは苫小牧のほうが良かったのでは？降雪量からしてそう思いませんか？
答えてくれませんね。今後の課題とします。
一応私の情報だと、札幌は明治政府が当時北前船が小樽に来ていた関係で現在の位置に道都をおくと決めたようです。
しかしその人は西日本・佐賀の人で雪国についてあまり考えがなかったらしく
夏の景色のみを見てここでいいやと決めてしまったようです。
その後豪雪地帯にもかかわらず国策で都市を建設した結果それこそ自然に人口が集まってしまった…
これは全て国の責任ですよね。
ではこれにどう回答していただけるのか、楽しみに待っています。
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998 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 08:28:33.85 ID:4wtnAXtm0 - >>970
札幌はこのようにただでさえ国策都市で効率が悪く合理性に欠けている（膨大な除雪費の補助）のだから
新幹線ぐらいは我慢してもいいと思うんですけどね。
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999 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 08:29:41.97 ID:4wtnAXtm0 - >>970
次回はこのテーマで是非１スレ消費したいです。
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247 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:07:23.97 ID:4wtnAXtm0 - 今日はザマーさん休み？何かさびしい。
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- 【鉄道】JR北海道社長「今後も起こり得る」 北海道新幹線緊急停止、見えぬ予防策 青函トンネルの3本レールが要因、貨物共用見直し論も©2ch.net
195 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:08:24.71 ID:4wtnAXtm0 - 青函トンネルなんて沈めてしまえ
青函連絡船デラックスでよかったんだよ
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253 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:11:17.46 ID:4wtnAXtm0 - >>250
最後の仕上げは公明党だっての
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196 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:12:37.33 ID:4wtnAXtm0 - 196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/14(木) 19:31:42.63 ID:n/cmJeDI0>北海道民は仙台に憧れがあるし
何言ってんだろこの馬鹿は。。。。。。
札幌の4分の1、50万都市の糞田舎仙台に憧れるわけねえだろう。
仙台なんぞに構ってるヒマはないしそんなヒマと金があったら
東京に行くわ。つか北海道人は仙台自体知らんのがほとんど。
仙台ー札幌間の需要はほぼ０と見ていいなｗｗｗ
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259 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:14:01.31 ID:4wtnAXtm0 - 196 ：名無しさん＠１周年：2016/04/14(木) 19:31:42.63 ID:n/cmJeDI0
>北海道民は仙台に憧れがあるし
何言ってんだろこの馬鹿は。。。。。。
札幌の4分の1、50万都市の糞田舎仙台に憧れるわけねえだろう。
仙台なんぞに構ってるヒマはないしそんなヒマと金があったら
東京に行くわ。つか北海道人は仙台自体知らんのがほとんど。
仙台ー札幌間の需要はほぼ０と見ていいなｗｗｗ
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265 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:15:30.90 ID:4wtnAXtm0 - 仙台衆・仙台商人
j1sa kai.bl og129.f c2.co m/blo g-en try-22 9.html
北海道にはこういう言葉がある。
「仙台衆の歩いた後はぺんぺん草も生えない」
東北大に行くと言ったら親から仙台にだけはいくな、あそこは人間が悪いからと言われたと札幌出身の学生が笑っていたが、ともかく北海道では仙台人の評判が悪い。
売ってやるのだ、ありがたいと思えという態度で客に接し、きわめて横柄、無愛想、不親切な商人が仙台に多く、それでそういう商人のことを「仙台商人」という
「仙台衆」、「仙台商人」、どうも仙台が上に付くのは悪いものということになっているようだ。
仙台ー札幌間の需要はほぼ０と見ていいな ^o^;
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273 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:19:36.35 ID:4wtnAXtm0 - ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
この閑散とした中にぽつんとオシャマンベだけがあるわけですｗｗああ北海どうでしょうデッカイドウｗ
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296 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:26:57.31 ID:4wtnAXtm0 - こんなに毎日次から次へと大量にスレ立てられたら疲れてコピペできんやろ
いい加減にしろや
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300 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:28:28.43 ID:4wtnAXtm0 - 餃子の王将に行列するドーミンｗ
あっ・・・(察し)
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307 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/14(木) 20:31:00.54 ID:4wtnAXtm0 - ＞北海道民は仙台に憧れがあるし
＞仙台人も北海道には親近感あるから
>>265
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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