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名無しさん＠１周年
「 成長分野に優先投資する。 来期に（売却した）大阪本社を買い戻したい。 」シャープ、鴻海からの出資の使い道を語る [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】小保方晴子氏「それほど私の研究を阻止したいのか」…HPサーバーダウン、攻撃元特定へ　刑事告訴も検討★2©2ch.net
【社会】民進党山尾志桜里 地球周回疑惑に新事実 13,14年・ガソリン給油とは別にプリカ入金７０回★12 [無断転載禁止]©2ch.net
【女子中学生監禁】女子生徒残し３日間不在の時も　監禁の実態は？★９　©2ch.net
【国際】トランプ氏、日本に武力攻撃を期待…「自分たちで身を守れ」「もし日本が戦えばとんでもないことになる。日本はやるときはやる」©2ch.net
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】民進党山尾志桜里 地球周回疑惑に新事実 13,14年・ガソリン給油とは別にプリカ入金７０回★15 [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
【話題】ビリーズブートキャンプ、朝バナナ…　バカらしいダイエットを実践する「ブームに流されやすい人」の特徴とは？ [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

「 成長分野に優先投資する。 来期に（売却した）大阪本社を買い戻したい。 」シャープ、鴻海からの出資の使い道を語る [無断転載禁止]©2ch.net
542 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 13:45:21.59 ID:kgtfZxkP0
そのこだわりは何なんだよ…。
もっと効率性の高い投資をしろよ…。

「過去へのこだわり」なんて最初に切り捨てるべき要素だろうに。
【社会】小保方晴子氏「それほど私の研究を阻止したいのか」…HPサーバーダウン、攻撃元特定へ　刑事告訴も検討★2©2ch.net
592 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 13:59:59.86 ID:kgtfZxkP0
自分でＦ５連打してるんじゃないか？
【社会】民進党山尾志桜里 地球周回疑惑に新事実 13,14年・ガソリン給油とは別にプリカ入金７０回★12 [無断転載禁止]©2ch.net
168 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 17:16:37.49 ID:kgtfZxkP0
>>77
保育所落ちた死ねブログを、
執筆直後に見つけて拡散したのが野崎
【社会】民進党山尾志桜里 地球周回疑惑に新事実 13,14年・ガソリン給油とは別にプリカ入金７０回★12 [無断転載禁止]©2ch.net
211 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/03(日) 17:20:56.42 ID:kgtfZxkP0
>>191
もちろん取り上げ方と拡散タイミングの不自然さからその可能性はあると思うけど、
証拠ってあるのか？
【社会】民進党山尾志桜里 地球周回疑惑に新事実 13,14年・ガソリン給油とは別にプリカ入金７０回★12 [無断転載禁止]©2ch.net
470 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 17:42:57.09 ID:kgtfZxkP0
>>260
信用性０だな

もし、本当は1万数千円もらってたのに少なくして訴えていたのならただの嘘つき。

でも、そんな嘘ついてアピールするのもおかしいので、
事実として高所得者で手当ては数千円だったんだろ。
他の低所得者がもっと多いとは気付いてなかったんだろうな。
【女子中学生監禁】女子生徒残し３日間不在の時も　監禁の実態は？★９　©2ch.net
167 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 17:46:48.96 ID:kgtfZxkP0
>>13
アホなのか？

「逃げないという違う物差しはどういうものなのか」
について疑問を持っているだけだぞ。

それを勝手に犯罪者予備軍にするのは、
勝手な思いこみの強いロリコンと同じ症状だぞ。
【女子中学生監禁】女子生徒残し３日間不在の時も　監禁の実態は？★９　©2ch.net
193 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 17:54:32.93 ID:kgtfZxkP0
>>171
わからないから、親に泣きつくだろ。

この子の特殊性は、
1人でお菓子買う時間があっても
親に電話して泣きつかなかったこと。
【女子中学生監禁】女子生徒残し３日間不在の時も　監禁の実態は？★９　©2ch.net
200 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 17:57:47.22 ID:kgtfZxkP0
>>163
>地下室に監禁する必要が無いほどに精神的に服従させられてた。

その精神的服従の為に地下室に監禁といった環境が必要なんだろうに。

壁の薄い部屋で、
暴力そのものの音や悲鳴を出さずに済む洗脳手段。
カブがいない時間帯、カブが寝た時間帯も、
少女が泣き声やSOSを出さない洗脳手段。

そういうものが想定しにくいから問題になっているんだよ。

>最悪、命を奪われる可能性もあったんだよね。

その通りだと思う。いつ証拠隠滅で殺されてもおかしくない。
【女子中学生監禁】女子生徒残し３日間不在の時も　監禁の実態は？★９　©2ch.net
206 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 17:59:44.44 ID:kgtfZxkP0
>>196
その拉致を防止して、対策を考える為にも、
この事件の疑問点は議論する意味があるんだろうに。

感情移入して思考停止するのは自由だが邪魔はするなよ。
【国際】トランプ氏、日本に武力攻撃を期待…「自分たちで身を守れ」「もし日本が戦えばとんでもないことになる。日本はやるときはやる」©2ch.net
109 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 20:20:11.45 ID:kgtfZxkP0
こういう芸風だからなこの人は
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
812 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 21:43:00.94 ID:kgtfZxkP0
結局、車を使ってる秘書の数によるだろ。

安倍や岡田は秘書が大勢いるだろうに。
山尾は何人いるんだ？

1人当たりのガソリン代を比べないとわからんだろ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
861 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 21:45:11.47 ID:kgtfZxkP0
>>746
秘書個人所有の車両代まで出してくれるのか？

政治活動において、
公共交通機関やタクシーの代わりに秘書の車を使った時、
そのガソリン代だけ支給するのは問題ないだろ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
892 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 21:46:46.16 ID:kgtfZxkP0
>>753
実際に政治活動に使ったガソリン代なら問題ないだろ。

山尾の場合はプリカで使用実態が不明。
一議員としては額が大きいから、流用している可能性がある。

今後、ちゃんと使用実態があることがわかれば落ち着いていくと思うぞ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
915 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 21:47:59.55 ID:kgtfZxkP0
>>796
現段階でこれが一番説得力あるな。

後はきっちり安倍と山尾のスタッフの数を割り出して比較しないとダメだろうな。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
946 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 21:48:59.88 ID:kgtfZxkP0
>>888
>>796のように、安倍と山尾を比較したらスタッフ人件費が桁違いだろ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み [無断転載禁止]©2ch.net
975 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 21:50:16.74 ID:kgtfZxkP0
>>881
>>796で答え出てるだろ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
244 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:00:27.35 ID:kgtfZxkP0
これで答え出てるだろ。


796 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/03(日) 21:42:14.55 ID:xopTmVeV0 [18/21]
人件費は雇ったスタッフ数に比例する

プリカが問題になってる山尾の平成26年の収支報告書人件費は560万円、雇える人間は精々２〜3人
ガソリン代が86万円だから単純計算で人件費10万当たりガソリン代は約15300円となる
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/271126/x/a26x0208.pdf

一方、安倍の平成26年の収支報告書人件費は4984万円、雇える人間は山尾の９倍でガソリン代は約99万円
安倍は「ガソリン代他」にしてるが無視して全部ガソリン代で計算するが
人件費10万当たりのガソリンは2000円弱となる
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/141128/1209300053.pdf

よって山尾は人件費当たりにすると安倍の１／９の人数で
安倍の7倍以上ガソリン代を消費したことになり明らかに山尾が異常となる
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
291 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:01:57.44 ID:kgtfZxkP0
>>174>>241

>>244を見れば、安倍には山尾の9倍の人員がいるとわかるだろ。
秘書が政治活動に使うガソリン代も9倍だよ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
375 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:04:37.35 ID:kgtfZxkP0
>>263
秘書が自分の車で政治活動するだろ。
そのガソリン代だよ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
559 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:10:24.78 ID:kgtfZxkP0
>>407
スタッフの人件費を比較したら、
持ち込まれる車の数に限界があるのわかるだろｗ

安倍は山尾の９倍の人件費かかってるんだぞ。
車も９倍の台数で何の不思議もない。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
688 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:14:47.09 ID:kgtfZxkP0
>>637
人件費はスタッフの数に比例するよ。
当たり前の話だろ。

ボランティアがどうして関係してくるんだよ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
723 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:15:52.09 ID:kgtfZxkP0
>>607
山尾も安倍も追及すれば良いだろ。
当たり前の話だ。
【#ガソリン代使ったの私だ】安倍総理、2012年にガソリン代を地球12週分計上していたことが発覚！　2013年と14年にも巨額の使い込み★2 [無断転載禁止]©2ch.net
774 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:17:11.05 ID:kgtfZxkP0
>>698
安倍がプリカ購入して、同じことやってたならどんどん追求すべきだぞ。
この疑惑でも気の済むまで追求すれば良いだろ。
【社会】民進党山尾志桜里 地球周回疑惑に新事実 13,14年・ガソリン給油とは別にプリカ入金７０回★15 [無断転載禁止]©2ch.net
416 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:29:27.60 ID:kgtfZxkP0
>>305
リテラは民進党に恨みでもあんのかｗ
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
407 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:31:58.97 ID:kgtfZxkP0
・なぜ逃げなかった→逃げなかった被害者が悪い

この流れの主張なら批判されるのはわかる。


・なぜ逃げなかった→逃げられなかった原因について解明しよう

この流れで考えるのは当たり前のことだろ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
435 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:35:21.00 ID:kgtfZxkP0
>>351
一部の家出と決めつけて被害者を批判するレスを除いて、
「家出の可能性がある」と書いてただけだろ。

複数ある可能性のうち、
情報と整合性のある可能性を語るのは当たり前のことだろ。

「１人でグミ買ってるの家に電話もしなかった」という情報は、
１人の時も脅されていたという可能性と共に、
１人の時も自分の意思で家への電話をしなかったという可能性が語られるのは当たり前。
カブの嘘によって家出同様の心理にさせられていた可能性も含むんだぞ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
456 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:38:11.19 ID:kgtfZxkP0
>>420
>解明できたら警察に協力してあげれば感謝されるのでは？

警察は２chの野次馬の意見なんて必要ないだろ。
２chは２ｃｈで野次馬が様々な可能性を語ってるだけだろうに。

>>429
>本気でやる気になれば逃げられたのに
>やらなかったのはそこまで帰りたくもなかったからだろ？という意見の多かったこと

その意見は別に批判はしてないだろ。
そういう可能性があると述べているだけだ。
カブの嘘によってそういう心理状態にさせられていた可能性もあるだろ。
そういう可能性を語ることに何の問題があるんだよ。
勝手に被害者批判だと思いこんでいるだけだろ。

ビッチだのといった中傷があれば、それを批判すればいいだけだろ。

その区別がついていないのが問題だろうに。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
493 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:42:07.24 ID:kgtfZxkP0
>>455
>家出じゃねーかｗｗｗｗｗｗみたいなのも大量でしたよ

それだけなら、家出の可能性について言及しているだけだろ？
その後に被害者を批判するような意見がつくならともかく。

事件に対する感想の表現が思慮深い必要なんてないだろ。
草生やしつつ本質的な話をする人もいるだろうに。

被害者に感情移入し過ぎて物事が見えてないんじゃないか？
だから、全部敵に見えてるんだよ。

事件について既出の情報から推測を述べているだけだろうに。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
504 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:43:20.22 ID:kgtfZxkP0
>>472
そりゃ刑事が来るような関係者なら、可能な限り協力してやれば良いだろ。
２chの野次馬に何を求めているんだ？
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
535 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:46:38.19 ID:kgtfZxkP0
>>473
興味本位の推測のどこが問題なんだ？
興味本位の推測による誹謗中傷が問題になるだけだろ。

興味本位の推測から、様々な犯罪の形態を語り、その予防策や再発防止策も語る。
何の問題もない野次馬の議論の効果だろうに。

君は可能性の議論と誹謗中傷との区別がついていないだけじゃないの？

可能性の議論をしてはダメな事件なんてないよ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
549 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:47:53.07 ID:kgtfZxkP0
>>477
頭悪すぎるだろ。

君の書いている事例は、まさに俺が書いた批判されて当然の前者の事例だろ。
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574 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:51:15.13 ID:kgtfZxkP0
>>508
>>493みたいな思慮深いまともな意見風に言ってる奴が1番やっかいだわ

反論できないからそう思ってるだけだろ。

>容疑者も被害者も誘拐だと言ってるのにも関わらず

家出の可能性も誘拐の可能性も両方を語っているのだから、
証言が出そろった時点でとっくに誘拐だって。

そもそも家出と語るにしたって、家出誘発型の誘拐だろ。

今回の事件がそうでなかったとしても、
家出を誘ってくる誘拐犯はいるのだから警戒すべきことだよ。

被害者を中傷するのではなく、犯罪の一形態としてそれを語る事の何が問題なんだ？
家出誘発型の誘拐の可能性に目をつぶって、無警戒な状態にしたいのか？
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
618 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 22:56:29.77 ID:kgtfZxkP0
>>600
>原因を追求するをするという大義名分で
>セカンドレイプに興じている連中がたくさんいることには何も思わないわけだね

それが頭の悪すぎるレスなんだって。

俺は最初のレス>>407で、
「逃げなかった被害者が悪い」と書いている人間を批判しているだろ。
それがセカンドレイプだよ。

君が頭に血が上って見分けがつかないようになってるだけ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
653 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 23:01:06.51 ID:kgtfZxkP0
>>579　>>630
>逃げようと思えば出来た前提で「何故逃げなかったのか？」を問うことは
>「何故お前はベストを尽くさなかったのか？」と責めているのと同じ

ここが間違いだろ。

そうやって決めつけずに疑問を持ち、
様々な可能性を議論することは一定の意味がある、
と相手は言ってるんだろうに。

責めないで疑問をもって、犯罪の態様や対応策を語ることは重要だろうに。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
724 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 23:07:46.05 ID:kgtfZxkP0
>>676
>という体裁で被害者を叩いてる人間だっているからそいつらも問題だって言ってるの

原因解明だけで何で被害者を叩いていることになるんだよ。
そこに被害者を責める意図と表現が出て初めて被害者批判になるだけだろ。

それが出ている部分を指摘して、それを被害者叩きとして批判すればいいだけだろ。

単なる原因解明だけから、勝手な想像で決めつける行為は、
ロリコンが被害者に対してやってることと変わらんよ。

物事は単純ではない。だから、相手を批判するのに根拠が必要だろ。
原因解明の主張の中に問題があるなら、その問題個所を具体的に挙げて批判すればいいだけだろ。
その対象こそが、俺の書いた「なぜ逃げなかった→逃げなかった被害者が悪い」という流れを持つ主張だ。

君はそういう区別をせずに、決めつけを正当化し、単純化してるだけだよ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
870 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 23:23:15.21 ID:kgtfZxkP0
>>783
>原因を追求するふりをして被害者を叩く人間は批判していいということだな

>>407で最初から言ってるじゃないか…。

>・なぜ逃げなかった→逃げなかった被害者が悪い
>この流れの主張なら批判されるのはわかる。

「被害者が悪い」とする流れで、
逃げなかった原因について語っている人は批判対象だと明記しているだろ…。

>>1は「なぜ逃げなかったのか」と原因について語ること全てを、
強者の理論として排除しているから問題だと言ってるだろ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
927 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 23:31:15.54 ID:kgtfZxkP0
>>836
>お前の言う原因解明はお前が行き着こうとしている結論を
>支持する以外の証拠を何の理由も無く排除している

はあ？思いこみで何を決めつけているんだ？

原因解明には当然、複数の可能性があるんだから、
別の証拠は別の可能性の為に使われるだろ。
排除なんかされないよ。

通常型の誘拐、家出型の誘拐、それぞれに繋がる証拠として評価されるだけ。
【社会】埼玉女子生徒誘拐　「なぜ逃げなかったのか」は強者の理論　©2ch.net
979 ：名無しさん＠１周年[]：2016/04/03(日) 23:37:13.47 ID:kgtfZxkP0
>>966
それらの２点も本人や社会の為に語るべきことだろｗ
>>1はそれを語るなと言ってるのが問題なんだよｗ
【話題】ビリーズブートキャンプ、朝バナナ…　バカらしいダイエットを実践する「ブームに流されやすい人」の特徴とは？ [無断転載禁止]©2ch.net
837 ：名無しさん＠１周年[sage]：2016/04/03(日) 23:45:32.46 ID:kgtfZxkP0
ブートキャンプはちゃんとやればキチンと引き締まるだろあれ


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