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名無しさん＠１周年
【国際】歌手のジャスティン・ビーバーさん、立ち入り禁止のマヤ文明遺跡にのぼり尻を出す　メキシコ・キンタナロー州　©2ch.net
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
【受験】「ゆっくり奥までソウニュウしてください。」「私のリョウイキを侵して。」 センター入試の参考書（国語）が下品すぎて炎上　©2ch.net
【社説】ドイツ女性集団暴行　事件に乗じて難民や移民への憎悪を煽るな。人道主義と理性で試練を乗り越えられるはずだ。［東京新聞］　©2ch.net
【調査】あなたは「授かり婚」という言い方についてどう思っていますか？　マイナビウーマン [無断転載禁止]©2ch.net
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号★２ [無断転載禁止]©2ch.net
【国際】死刑に電気いす…残酷か妥当か　米で論争、薬物執行が困難になり伝統的な執行方法への関心高まる　©2ch.net
【社会】「彼女のなだらかなキュウリョウ」 漢字問題集に性的表現©2ch.net
【派遣制度】悪法「契約3年ルール」で増える“会社の自殺”　©2ch.net
【政治】民主・西村議員「パートで25万円もらえる仕事がどこにあるのか？」　安倍首相「パートで25万円とは言っていない」★2　©2ch.net

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【国際】歌手のジャスティン・ビーバーさん、立ち入り禁止のマヤ文明遺跡にのぼり尻を出す　メキシコ・キンタナロー州　©2ch.net
452 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:47:25.14 ID:sApVFZoz0
>>201
エロフォルダの中に面白フォルダを作れ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
49 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:24:41.78 ID:sApVFZoz0
こんな理不尽な文化破壊は絶対に許してはならない。

外国人のいちゃもんは、他にも旭日旗、イルカ漁、捕鯨など枚挙に暇がない。
卍の消滅はこれらを全部破壊するのと同じだ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
148 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:33:50.76 ID:sApVFZoz0
>>58
「本当は何がどう悪かったのか」を教えないという事は、
同じような事（大不況と革命思想の台頭など）が起こった時、
もう一度「ナチス的なもの」を支持してしまうという事だ。

名前が違うってだけで「あのナチスとは違うから大丈夫」と思うっちゃうんだ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
213 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:39:32.77 ID:sApVFZoz0
もうムスリムの過激な連中を焚き付けて、
「十字マークは十字軍の大虐殺を連想するから使用禁止しろ」
という運動でも起こさせるしかないな。
キリスト教国のバカどもに思い知らせるには。

実際、赤十字は世界中全て同じマークを使うように決められてるが、
中東では断固拒否して別のマークを使う事を認めさせたという事例がある。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
233 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:41:37.68 ID:sApVFZoz0
安倍の外交敗北が止まらない。

このまま負け続けたらどこまで行ってしまうんだろう？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
305 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:47:23.62 ID:sApVFZoz0
>>80
ただの記号なんだから基本的に知らなくていいんだよ。
音楽のト音記号の由来とか知る必要無いってのと同じ。

グーグルマップとか見れば施設名も全部書いてあるから、
地図記号だけで全て把握しようとするのはよっぽどの地図マニアしかいない。
地図マニアはむしろわかりにくい地図記号を覚えるのが好きなんだ。

道案内施設である交番だけはわかりやすい記号でも良いが、
変えるとしたらそれぐらいだ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
327 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:50:15.31 ID:sApVFZoz0
>>300
観光に必要な地図記号と言えるのは交番だけ。
交番（警棒の記号）はわかりにくいし、変えてもいい。

でも、変えるのはそれだけだ。
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416 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:59:35.25 ID:sApVFZoz0
少林寺拳法の人がヨーロッパで演武する事になって、
道着の卍マークにクレームがついて変えさせられたとか、
そういう事件から日本人を守らなきゃいけないのが政府なのに、
政府自ら「卍マークはダメ絶対」と認定するなんて本当に狂ってる。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
450 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:04:51.94 ID:sApVFZoz0
>>172
道案内に必要な交番を除いて、何一つ変える必然性が無い。
記号なんぞ一つも知らなくても施設名の英訳があればわかる。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
468 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:07:14.93 ID:sApVFZoz0
>>451
何で変える必要があるんだ？

シンボルマークは名前と同じだ。
お前は外人にいちゃもんつけられたら改名するのか？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
482 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:09:16.74 ID:sApVFZoz0
>>466
地図記号なんぞ一つも知らなくても何の問題も無いわ。
道案内のための交番だけは知ってた方が便利かもしれないが、それぐらいだ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
486 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:09:46.36 ID:sApVFZoz0
>>474
何でもいいなら変える必要無いだろ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
503 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:11:42.51 ID:sApVFZoz0
>>483
お前もグーグルマップとかで施設を探した事ぐらいあるだろ？
その時、地図記号を参考にしたか？
してないだろ？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
550 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:17:31.15 ID:sApVFZoz0
>>496
お前は基本的な教養が無さすぎる。

卍マークは地図記号だけに使われているものではない。
実際の寺のあちこちで使われている。

実際に使われている卍マークがナチスと無関係である事を、
寺を訪れた外人に理解してもらう必要がある。

地図記号に卍を使わなくするという事は、
変な誤解を解くチャンスを減らし、誤解を定着させる事に他ならない。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
553 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:18:31.71 ID:sApVFZoz0
>>510
卍をダメとする理由が無い。
詳細は>>550に書いた通りだ。
【受験】「ゆっくり奥までソウニュウしてください。」「私のリョウイキを侵して。」 センター入試の参考書（国語）が下品すぎて炎上　©2ch.net
557 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:22:55.64 ID:sApVFZoz0
わざとだろこれ、もっとやれ。
【受験】「ゆっくり奥までソウニュウしてください。」「私のリョウイキを侵して。」 センター入試の参考書（国語）が下品すぎて炎上　©2ch.net
561 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:25:15.50 ID:sApVFZoz0
>>558
俺もたった今「挙措」を覚えた。
もう忘れないだろう。
【社説】ドイツ女性集団暴行　事件に乗じて難民や移民への憎悪を煽るな。人道主義と理性で試練を乗り越えられるはずだ。［東京新聞］　©2ch.net
542 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 11:32:58.40 ID:sApVFZoz0
「難民を1家族、自分の家に受け入れた人だけが難民受け入れを主張できる」
って法律で決めといた方がいいんじゃね？

他人事の綺麗事って一番の害悪だと思う。
普通の悪よりも騙されやすいから。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
875 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:08:45.32 ID:sApVFZoz0
>>838
卍マークは実際の寺でたくさん使われているが、全部取れとでも？

嫌という感情は純粋な「誤解」に基づくものなので、
正しい知識を与えて誤解を解く事が「親切」というもの。

日本文化が誤解されたままにするのは誰のためにもならない。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
893 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:10:31.94 ID:sApVFZoz0
>>877
とっくの昔に滅びた文明と一緒にされても。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
918 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:13:01.55 ID:sApVFZoz0
>>889
少林寺拳法は団体のシンボルマークをかえんだよ。

そういう日本文化に対する誤解を解くのが政府の仕事なのに、
誤解を定着させるような地図記号の変更をしたというのが今回の事件。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
922 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:13:42.30 ID:sApVFZoz0
>>896
誤解を解いた方がいいのか？
解かない方がいいのか？

答えてみろ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
956 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:18:17.53 ID:sApVFZoz0
>>938
少林寺拳法の判断を問うているのではない。
日本政府の判断を問うている。

日本政府はこのような誤解を解く努力をすべきなのか？
すべきでないのか？
どっちだ？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
963 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:19:36.10 ID:sApVFZoz0
>>942
寺で実際に使われている卍マークを全部取り除くのが一番って事か？

誤解を与える日本文化は無くすのが一番って事か？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
982 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:21:16.21 ID:sApVFZoz0
>>966
宗教施設を政府機関による公的な地図に載せるべきではないって事か？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号 [無断転載禁止]©2ch.net
999 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:23:11.97 ID:sApVFZoz0
>>988
寺の判断など聞いていない。

政府は誤解を解くよう努めるべきか？そうでないのか？
【調査】あなたは「授かり婚」という言い方についてどう思っていますか？　マイナビウーマン [無断転載禁止]©2ch.net
381 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:25:10.84 ID:sApVFZoz0
「中出し婚」
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号★２ [無断転載禁止]©2ch.net
82 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:40:40.81 ID:sApVFZoz0
この問題は、
「卍マークは実際に使われ続け、誤解され続けいる日本の文化である」
「日本政府はこの日本文化に対する誤解を解く努力を放棄した」
という所が論点だからな。

「たかが記号の問題」
「地図記号を変更すれば誤解が無くなる」
「寺が誤解を解く努力をすればいい」
というのは、上記の問題を全く無視した的外れな主張だ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号★２ [無断転載禁止]©2ch.net
197 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 12:58:55.07 ID:sApVFZoz0
>>96
>>1を読めよ。
ナチスと関連付ける誤解が書いてあるから。

>>133
「政教分離」は「公権力の行使」に宗教が関わらないというものであって、
「文化の説明」が公権力に当たるわけがない。
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264 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 13:07:58.71 ID:sApVFZoz0
>>221-222
無知な人が誤解するのは仕方がない。
誤解を解く努力はしなければならない。

敢えて卍を地図記号に使い続け、誤解を解く努力をし続けるのが、
日本政府のすべき事だ。
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290 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 13:12:45.27 ID:sApVFZoz0
>>261
異文化ではないぞ。
西洋でも卍は吉祥を示すマークだから採用した。

実際、北欧の老舗食品会社が戦前から使っていて、
ナチスと関連付けたクレームにも反論しながら今も使い続けている。
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427 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 13:36:33.27 ID:sApVFZoz0
>>420
>>1にはナチスを連想するから改訂したと書いてある。
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448 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 13:39:32.97 ID:sApVFZoz0
>>413
古代インドのマークを古代の日本でも古代のヨーロッパでも使ってたんだよ。

それが最近地図記号やナチスのシンボルに採用されただけ。
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461 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 13:42:24.18 ID:sApVFZoz0
>>439
外国人に誤解されやすい日本文化（仏教の卍マーク）を、
外国人に正しく理解させるいいチャンスだろ？

むしろ、外国人用の地図にこそ卍マークを使う必要があるんだよ。
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号★２ [無断転載禁止]©2ch.net
530 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 13:58:28.50 ID:sApVFZoz0
>>462
＞何れにしても「寺」と認識できないならば、
＞寺の地図記号は今回の改訂の対象に含まれたはずだよ。

含まれねーよ。
ただの記号なんだから「絶対にそれと認識させなければならない」
というものではない。
「わかりにくいから変更」というのも必要無い。
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545 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 14:00:11.21 ID:sApVFZoz0
>>465
自国の文化を理解してもらうのは外交の基本だぞ。
理解してもらわなくていいという政府がどこにある？
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549 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 14:00:44.40 ID:sApVFZoz0
>>491
イメージ悪くないから使いますでいいだろ。
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921 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 15:08:23.86 ID:sApVFZoz0
>>862
＞殺人は人命を奪うからいけないんだろ？

ここが間違い。
正当防衛なら無罪というのがその証拠。

また、情状酌量で刑期が大きく変わるというのも、
人命ではなく殺人の動機そのものに罪悪要素があるという事。

＞だったらたとえ法律とは言え
＞刑により人命を奪って良いという

これも社会における正当防衛だから無罪。
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931 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 15:14:25.63 ID:sApVFZoz0
>>909
＞犯罪被害の当事者以外の人間は、
＞被害者と加害者両方にとって中立な立場に立たなきゃいけない

犯罪と全く無関係な人間はその通りだが、
全く無関係な人間というのは存在しないんだよ。

もし存在するなら、遠くに困ってる人がいても、
「全く無関係」だから助ける必要が無いという事になる。
助けたいという気持ちは「全く無関係」ではないから生じる。
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937 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 15:17:10.83 ID:sApVFZoz0
>>925
世界中どこでも太古の昔から今現在に至るまで、
正当防衛は無罪だよ。
死刑禁止の国でも凶悪犯罪者はその場で射殺してお咎め無しだ。

現行法に限った問題ではなく、そこに普遍的な真実があるという事。
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175 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 15:21:58.96 ID:sApVFZoz0
「なだらかな給料」かもしれないじゃん。
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965 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 15:43:16.11 ID:sApVFZoz0
>>963
そうなの？
俺は平気だったけどな。
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197 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 16:05:54.97 ID:sApVFZoz0
うちの職場ではほとんど1年前後でコロコロ人が変わるから、
経験があまり蓄積されないし、引き継ぎ漏れが多々あるし、
スムーズな運営ができてないなあ。

公共施設だから正社員（＝公務員）になれるわけもないし。
【政治】民主・西村議員「パートで25万円もらえる仕事がどこにあるのか？」　安倍首相「パートで25万円とは言っていない」★2　©2ch.net
237 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 21:45:45.40 ID:sApVFZoz0
>>1
批判も見苦しければ、その反論も見苦しい。
何で小学生が国会議員やってんのってレベル？
【社会】「卍」ナチス連想で三重の塔に…外国人向け記号★３ [無断転載禁止]©2ch.net
527 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 22:00:51.32 ID:sApVFZoz0
変更を擁護してる奴って、
「今現在も実際に日本文化において卍はよく使われている」
という点をキレイさっぱり忘れてる人がほとんど。

現実に使ってるんだから、
「地図記号にさえ使わなければ誤解されない」
という主張は完全に誤り。

擁護の中には、
「変更してもデメリットではないからどうでもいい」
という消極的支持もあるが、それも以下の通り完全に誤りだ。

「卍の意味が外国人にあまり理解されておらず、損害を被る事もある」
「外国人が日本文化を誤解し続けるのは日本にとってデメリットとなる」
「地図記号の卍マークは誤解を解く絶好の機会である」
「卍マークの変更は誤解をさせ続けるというデメリットしか無い」
【社会】「睡眠時の血圧を調査するアルバイト」…睡眠モニター名目で集めた女性にわいせつ行為　男に懲役１７年判決 [無断転載禁止]©2ch.net
253 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 22:02:41.61 ID:sApVFZoz0
これの動画持ってるわ。
そんなに美人ではないけど、そこがまたリアル。
【社会】「睡眠時の血圧を調査するアルバイト」…睡眠モニター名目で集めた女性にわいせつ行為　男に懲役１７年判決 [無断転載禁止]©2ch.net
256 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 22:04:34.00 ID:sApVFZoz0
>>207
クロロホルム


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