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12 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:11:07.67 ID:LGOxrpFQ0 - デトロイトモーターショー2016でアウディは、燃料電池SUV、h-トロン・クワトロを公開した
トロン・クワトロコンセプトはアウディが近い将来、市販する予定のEVだった
しかし、アウディは今回、デトロイトモーターショー16で基本ボディはほぼそのままに
パワートレインをEVからFCVに変えて発表した
アウディとフォルクスワーゲンが開発した第5世代の燃料電池技術が搭載されている
つまりだ
政府が水素インフラを整備しない限り、FCVは市販しないと、ドイツ政府・アメリカ政府・日本政府・オイルマネーにケンカを売って
政府に潰され、中国に叩き売られた、世界自動車販売第２位のVW・アウディグループは
EVをやめてFCVを発表し、水素を推進しているドイツ政府・アメリカ政府・日本政府・オイルマネーにワビを入れた
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21 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:20:25.91 ID:LGOxrpFQ0 - >>18
FCVを販売しろという、アメリカ政府の命令だよ >>12
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30 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:26:34.69 ID:LGOxrpFQ0 - >>22
米国の自動車最大手、GMは間もなく、米軍の研究機関「TARDEC」
United States Army Tank Automotive Research, Development and Engineering Center
と軍用新型燃料電池車を発表するんで、んなもん必要ない
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35 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:30:26.35 ID:LGOxrpFQ0 - >>33
だーかーら、違うっつーの
VW・アウディグループは、FCVを販売しない限り、アメリカでの自動車販売は許可されない
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40 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:33:03.24 ID:LGOxrpFQ0 - >>36
VW・アウディグループは
EVをやめてFCVを発表し、水素を推進しているドイツ政府・アメリカ政府・日本政府・オイルマネーにワビを入れ
すんでの所で、原発のように切り捨てられることから免れた
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43 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:34:34.32 ID:LGOxrpFQ0 - >>39
原発・HV・PHEV・EV・低燃費車は、化石燃料を使用しない ＝ シェールとロックフェラーの敵
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49 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:39:39.14 ID:LGOxrpFQ0 - >>47
そうですよ
原発・HV・PHEV・EV・低燃費車は、化石燃料を使用しない ＝ シェールとロックフェラーの敵
FCVは、化石燃料から取り出す水素を使用する ＝ シェールとロックフェラーの味方
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52 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:41:01.39 ID:LGOxrpFQ0 - >>51
現実逃避かよ(笑)
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55 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:42:04.44 ID:LGOxrpFQ0 - 原発・HV・PHEV・EV・低燃費車は、化石燃料を使用しない ＝ シェールとロックフェラーとOPECの敵
FCVは、化石燃料から取り出す水素を使用する ＝ シェールとロックフェラーとOPECの味方
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67 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:47:39.63 ID:LGOxrpFQ0 - >>59
んだから、VW・アウディは「変わりのモノを用意した」 >>12
VW・アウディ・・・FCV売るからカンベンして
アメリカ・・・・・・FCV売っても、クリーンディーゼルは売らせない
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83 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:54:09.84 ID:LGOxrpFQ0 - >>64
そうなんだよ
VWグループは、2014年のロサンゼルスオートショー（LAショー）でFCVを発表した
そこまでは良かったんだけど
＞トヨタがいち早くミライの市販を開始したのに対し、フォルクスワーゲングループは
＞インフラ、すなわち水素ステーションの建設が進まない限りFCVを商品化することはないと明言した。
＞そしてその時期は早くても2020年だという。
＞そう語るフォルクスワーゲン関係者に
＞「これはニワトリが先か、タマゴが先かの問題である。トヨタはまずFCVを販売することで水素ステーションの建設を促そうとしているのだ」と説明したところ
＞「その考え方はよくわかるが、われわれは顧客をテストドライバーのように扱うことはしない。あくまでも走らせる環境が整ってから市販化する」と主張して譲らなかった。
で、アメリカ政府・ドイツ政府・シェールとロックフェラーとOPECに【ケンカを売っちゃった】の
んで、クリーンディーゼルの秘密を暴露され、中国にうっぱらわれちった
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89 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 07:57:08.52 ID:LGOxrpFQ0 - >>77
そうですよ
しかし、トヨタやホンダ、GMのように
①同時にアメリカ国内でZEV・・つまり排ガスゼロのクルマを
②規定台数販売しないと
VWは、現在のように、普通にハイブリッドカーを製造販売出来なくなる
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95 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:01:35.95 ID:LGOxrpFQ0 - >>94
中国ではFCVを市販せず、返品された車は、中国に【押しつける】
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100 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:03:14.09 ID:LGOxrpFQ0 - >>96
アメリカ政府にケンカを売って、自動車メーカーが生きていけるとでも？？？
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106 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:05:03.37 ID:LGOxrpFQ0 - >>103
ちがうっつーの
原子力発電・HV・PHEV・EV・低燃費車は、化石燃料を使用しない ＝ シェールとロックフェラーとOPECの敵
燃料電池発電・FCVは、化石燃料から取り出す水素を使用する ＝ シェールとロックフェラーとOPECの味方
なので、リコール【させない】の
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113 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:11:32.36 ID:LGOxrpFQ0 - VWグループは、2014年のロサンゼルスオートショー（LAショー）でFCVを発表した
そこまでは良かったんだけど
＞トヨタがいち早くミライの市販を開始したのに対し、フォルクスワーゲングループは
＞インフラ、すなわち水素ステーションの建設が進まない限りFCVを商品化することはないと明言した。
＞そしてその時期は早くても2020年だという。
＞そう語るフォルクスワーゲン関係者に
＞「これはニワトリが先か、タマゴが先かの問題である。
＞トヨタはまずFCVを販売することで水素ステーションの建設を促そうとしているのだ」と説明したところ
＞「その考え方はよくわかるが、われわれは顧客をテストドライバーのように扱うことはしない。
＞あくまでも走らせる環境が整ってから市販化する」と主張して譲らなかった。
で、アメリカ政府・ドイツ政府・シェールとロックフェラーとOPECに【ケンカを売っちゃった】
んで、クリーンディーゼルの秘密を暴露され、中国にうっぱらわれちった
FCV作れるんだから、んなことわざわざ言わずに、トヨタやホンダみたいに【チロッとFCV市販】してりゃ良かったのにね
キジも鳴かずば、撃たれまい・・・傲ったねVW・・
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124 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:19:54.36 ID:LGOxrpFQ0 - >>117
米国の自動車最大手、GMは間もなく、米軍の研究機関「TARDEC」
United States Army Tank Automotive Research, Development and Engineering Center
と軍用新型燃料電池車を発表する
アメリカ自動車産業も、クリアできるんだから
＞さらに親の敵のように厳しい規制がカリフォルニア
が
さらにさらに、鬼のように厳しい規制がカリフォルニア・・・・
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133 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:25:45.30 ID:LGOxrpFQ0 - >>123
ZEV（Zero Emission Vehicle）とは、排出ガスを一切出さない電気自動車や燃料電池車を指す
カリフォルニア州のZEV規制は、州内で一定台数以上自動車を販売するメーカーは、その販売台数の一定比率をZEVにしなければならないと定めている
＞ただし、電気自動車や燃料電池車のみで規制をクリアすることは難しいため
＞プラグインハイブリッドカー、ハイブリッドカー、天然ガス車、排ガスが極めてクリーンな車両などを組み入れることも許容されている
↑
これが、GMのFCV市販と共に外される
規制導入当初の2005～08年型については販売台数の10％だったが、以降、徐々に販売比率が上昇し
2018年には、販売台数の16％を、排出ガスを一切出さない電気自動車や燃料電池車にしなければならない
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138 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:34:38.73 ID:LGOxrpFQ0 - ちなみに
プリウスは、もう
＞ただし、電気自動車や燃料電池車のみで規制をクリアすることは難しいため
＞プラグインハイブリッドカー、ハイブリッドカー、天然ガス車、排ガスが極めてクリーンな車両などを組み入れることも許容されている
から【外された】
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142 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:42:15.01 ID:LGOxrpFQ0 - >>137
まっ、F1みたいな自動車レースで例えると
アメリカ自動車メーカーは
プラグインハイブリッドカー、ハイブリッドカー、天然ガス車、排ガスが極めてクリーンな車両では
ヨーロッパ・日本の自動車メーカーには、逆立ちしても勝てない
だから、パワートレーンをFCVにルール変更して、ヨーイドン・・っつーこった
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143 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:44:09.50 ID:LGOxrpFQ0 - まっ、F1みたいな自動車レースで例えると
アメリカ自動車メーカーは
プラグインハイブリッドカー、ハイブリッドカー、天然ガス車、排ガスが極めてクリーンな車両では
ヨーロッパ・日本の自動車メーカーには、逆立ちしても勝てない
いっくら頑張ってレースしても、１位・２位・３位の表彰台にのることはおろか入賞さえ出来ない
だから、パワートレーンをFCVにルール変更して、ヨーイドン・・っつーこった
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145 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:47:11.56 ID:LGOxrpFQ0 - >>144
現実を突きつけられて、現実逃避 >>144 (笑)
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148 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:51:31.04 ID:LGOxrpFQ0 - 日本だって、ベンツ・レクサス・キャデラックで燃費が同じ・・になったら
アメ車のシェアは、２割ぐらいは伸びてしまうだろう
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151 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:54:37.04 ID:LGOxrpFQ0 - >>149
VWグループは、アメリカ政府・ドイツ政府・日本政府にワビを入れ、中国政府と手を切ったよ >>12
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158 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 08:59:09.01 ID:LGOxrpFQ0 - >>153
どうかなぁ
アメ車は、欧州車・日本車とは、デザインの文法が全く違うんで
アメ車・欧州車・日本車が、FCVで燃費が同じ・・になったら
結構、アメ車を選ぶヤツもいるんじゃなかろか
例えば、86のFCV、マスタングのFCVなら、マスタングのほうが売れそう(^_^;
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163 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:05:39.35 ID:LGOxrpFQ0 - >>161
無いと思う
中国はバカな国民が多すぎて、国民に水素を充填なんかさせられないから
日米欧がFCVになってしまったとしても、クリーンティーゼル・HV・PHEV・EVで、行くしかない
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169 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:11:13.27 ID:LGOxrpFQ0 - >>161
無いと思う
中国はバカな国民が多すぎて、国民に水素を充填なんかさせられないから
日米欧がFCVになってしまったとしても、クリーンティーゼル・HV・PHEV・EVで、行くしかない
逆に言えば
日米欧をFCVにしてしまえば、日米欧の自動車メーカーは
中国市場では、クリーンティーゼル・HV・PHEV・EVを製造市販して、中国自動車メーカーの売上げを奪え
日米欧の自動車市場では、中国自動車メーカーに怯える心配は無くなる
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174 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:14:01.64 ID:LGOxrpFQ0 - >>172
中国様の不利になることを書き込むヤツは、頭がおかしい・・ですか、さすが在日(笑)
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177 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:16:06.09 ID:LGOxrpFQ0 - >>173
FCVの量産市販化は「タダじゃできない」からねぇ・・・
トヨタだって「プリウスを腐るほど売ってカネを稼がないと、ミライの量産市販は出来ない」
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179 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:17:32.97 ID:LGOxrpFQ0 - >>178
いつの話してんの？？？
どこにでも送られている都市ガス（シェールガス）から水素を取り出すだけなので、水素インフラ整備は日本よりもチョーーーーー簡単な
ぶっちゃけ、都市ガス（シェールガス）さえ来ていれば、どこでも水素転換が出来ちゃう
【アメリカ】は
【アメリカ製の】高効率で大規模発電用の数百kWクラスの「固体酸化物型燃料電池（SOFC）」と
数MWクラスの「溶融炭酸塩型燃料電池（MCFC）」の、事業用大型燃料電池による完全自家発電を、大企業が積極的に導入し
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
【アメリカ製の】FCVフォークリフトが、空港や発送現場などで
年間２割のペースで【中国製の】バッテリーフォークリフトを駆逐して
VWのクリーンディーゼル潰して、ZEV法厳格化して
ベンツもポルシェもフェラーリも、GMや北米トヨタ、北米ホンダのようにFCVを出さなきゃ、アメリカじゃクルマが販売出来ないようにして
1997年の京都議定書なんか、ハナにもひっかけずにガン無視したクセに
2015年の国連気候変動パリ会議（COP21）では一転して、2025年までにCO2排出量を2005年比で26％から28％削減すると発表して
米国の各州で、電力販売量に占める再生エネルギー比率目標を50～100%に設定した法案を制定しまくって
【いっくら動かしたって、中国が世界で原発を造るだけで、アメリカ経済にはクソの役にも立たない原発】を採算割れに追い込んで
国内水素インフラ整備設備投資で一般国民を大量に国内雇用して、脱原発にノリノリ
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182 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:21:11.29 ID:LGOxrpFQ0 - >>181
もう、中国なんかに頼らなくても良くなりました、アメリカは >>179
だから上海市場の暴落が止まらない・・・
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185 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:24:02.38 ID:LGOxrpFQ0 - >>183
FCVで、燃費は欧州車・日本車と一緒・・っつーのは
燃費もクソもないような国の自動車メーカーにとっては
意地でも達成したい世界戦略・・・
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188 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:29:30.70 ID:LGOxrpFQ0 - >>186
だから、超甘だろっつーの
国内の車メーカが、プラグインハイブリッドカー、ハイブリッドカー、天然ガス車、排ガスが極めてクリーンな車両じゃ勝てないからと
国内レギュレーションをFCVに、ルール変更しちまう
んだから
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193 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:34:39.86 ID:LGOxrpFQ0 - >>191
シェールから取り出すガソリンを使用して走る車とおんなじように
シェールから取り出す水素を使用して走る車
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195 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:43:39.37 ID:LGOxrpFQ0 - >>194
自動車系は逆らえない壁・・は「オイルマネー」
FCVは
シェールから取り出すガソリンを使用して走る車とおんなじように
シェールから取り出す水素を使用して走る車
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199 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:53:38.84 ID:LGOxrpFQ0 - >>196
まぁ、VWも結構頭が良くて
デトロイトモーターショー2016でアウディが発表したAudi h-tron quattro conceptは
アウディとフォルクスワーゲンが開発した、最大出力110kWを達成した第5世代の燃料電池技術を搭載し
瞬間最大出力100kWものパワフルなバッテリーとともに
リアアクスルに搭載された出力140kWと、フロントアクスルに搭載された出力90kWのふたつのモーターで駆動する
電動quattroシステム
中国市場では、最大出力110kWを達成した第5世代の燃料電池をとっぱずし、瞬間最大出力100kWものパワフルなバッテリーだけのEVとして市販して
日米欧市場では、瞬間最大出力100kWものパワフルなバッテリーをとっぱずし、最大出力110kWを達成した第5世代の燃料電池だけのFCVとして市販する
つもり
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202 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 09:59:14.29 ID:LGOxrpFQ0 - >>199 訂正
まぁ、VWも結構頭が良くて
デトロイトモーターショー2016でアウディが発表したAudi h-tron quattro conceptは
アウディとフォルクスワーゲンが開発した、最大出力110kWを達成した第5世代の燃料電池技術を搭載し
瞬間最大出力100kWものパワフルなバッテリーとともに
リアアクスルに搭載された出力140kWと、フロントアクスルに搭載された出力90kWのふたつのモーターで駆動する
電動quattroシステム
【原発推進している】中国市場では
最大出力110kWを達成した第5世代の燃料電池をとっぱずし、瞬間最大出力100kWものパワフルなバッテリーだけのEVとして市販して
【水素推進している】日米欧市場では
瞬間最大出力100kWものパワフルなバッテリーをとっぱずし、最大出力110kWを達成した第5世代の燃料電池だけのFCVとして市販する
つもり・・アメリカ政府とドイツ政府が「許してくれるなら」
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206 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:03:14.19 ID:LGOxrpFQ0 - >>203
VWグループは、2014年のロサンゼルスオートショー（LAショー）でFCVを発表した
そこまでは良かったんだけど
＞トヨタがいち早くミライの市販を開始したのに対し、フォルクスワーゲングループは
＞インフラ、すなわち水素ステーションの建設が進まない限りFCVを商品化することはないと明言した。
＞そしてその時期は早くても2020年だという。
＞そう語るフォルクスワーゲン関係者に
＞「これはニワトリが先か、タマゴが先かの問題である。
＞トヨタはまずFCVを販売することで水素ステーションの建設を促そうとしているのだ」と説明したところ
＞「その考え方はよくわかるが、われわれは顧客をテストドライバーのように扱うことはしない。
＞あくまでも走らせる環境が整ってから市販化する」と主張して譲らなかった。
で、水素推進している、アメリカ政府・ドイツ政府・シェールとロックフェラーとOPECに【ケンカを売っちゃった】からねぇ
FCV作れるんだから、んなことわざわざ言わずに、トヨタやホンダみたいに【チロッとFCV市販】してりゃ
クリーンディーゼルの秘密を暴露され、中国にうっぱらわれる・・なんてこたぁ、無かっただろーね
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208 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:06:27.51 ID:LGOxrpFQ0 - >>205
メルケルは、VWを中国工商銀行に、とっととうっぱらっちまったから
VWの賠償金は、VWが、中国工商銀行からカネを借りて支払う
つまり、ドイツはVWがいくら賠償金をかけられようが、痛くも痒くもない
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211 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:09:00.80 ID:LGOxrpFQ0 - >>209
まっ、GMがFCVを市販したら、PHEVなんかボロ負けだけどね(^_^;
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215 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:14:06.53 ID:LGOxrpFQ0 - >>214
FCV以外は売らせねーよ・・っつーこと
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219 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:18:19.45 ID:LGOxrpFQ0 - >>219
日本はもう、乗用車だけじゃなく、バスやトラックもFCVなんで、FCVを販売しないVWは敵じゃねーからね
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222 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:21:29.23 ID:LGOxrpFQ0 - 訂正
>>216
日本はもう、乗用車だけじゃなく、バスやトラックもFCVなんで、FCVを販売しないVWは敵じゃねーからね
http://uproda.2ch-library.com/913579FT3/lib913579.jpg
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224 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:25:18.55 ID:LGOxrpFQ0 - VWと無理やり離婚したスズキなんか、オートバイですらFCVさ
スズキ、世界初の燃料電池二輪車の公道走行実験を開始へ
http://response.jp/article/2015/12/28/266920.html
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228 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:30:29.25 ID:LGOxrpFQ0 - >>225
現実書き込んでいるだけなので、好調もクソもねーよ
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230 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:33:25.20 ID:LGOxrpFQ0 - 個人的には、２気筒になろうが、３気筒になろうが、リッターカーでターボになろうが
オレは、HVでもなんでもないガソリンエンジン車が好き
だけど
クルマを売ってくれる自動車メーカーが、FCVで
燃料売ってくれる石油元売りが、水素じゃ
どーすることも出来ん・・・
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- 【国際】カリフォルニア州、VWのリコール計画を却下 - アメリカ [無断転載禁止]©2ch.net
234 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:39:53.57 ID:LGOxrpFQ0 - >>231
北米トヨタや北米ホンダやGMみたいに「FCVをチロッと市販」すりゃあ
VWも、北米トヨタや北米ホンダやGMみたいに、HVやクリーンディーゼルやガソリンエンジンを市販すること許してくれるかも・・・しれない・・
もっとも、世界自動車販売台数１位のトヨタと、世界自動車販売台数２位のVWと、世界自動車販売台数３位のGMが、FCVを市販したら
HVやクリーンディーゼルやガソリンエンジンなんか、ふっとんじまうけど(^_^;
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239 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:45:07.95 ID:LGOxrpFQ0 - >>235
いんや
金額がここまで大きくなったのは、VWが、クリーンディーゼルの秘密を暴露されてもなを、EVだなんつって、オイルマネーにケンカを売ったから
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241 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:51:07.73 ID:LGOxrpFQ0 - EVだ・・なんて言わずに素直に
シェールから取り出すガソリンを使用して走る車とおんなじように
シェールから取り出す水素を使用して走る車にします
っつっときゃ「トヨタの急発進問題ぐらいのカネ」「ホンダのエアバック問題ぐらいのカネ」で済んでたのにね
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242 ：名無しさん＠１周年[]：2016/01/13(水) 10:52:10.14 ID:LGOxrpFQ0 - >>235
いんや
金額がここまで大きくなったのは、VWが、クリーンディーゼルの秘密を暴露されてもなを、EVだなんつって、オイルマネーにケンカを売ったから
EVだ・・なんて言わずに素直に
シェールから取り出すガソリンを使用して走る車とおんなじように
シェールから取り出す水素を使用して走る車にします
っつっときゃ「トヨタの急発進問題ぐらいのカネ」「ホンダのエアバック問題ぐらいのカネ」で済んでたのにね
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