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名無しさん＠１周年
【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
【社会】老後は別の地域に移住したい人の割合は19・1%…若い世代ほど移住に前向き [転載禁止]©2ch.net
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
【経済】中小企業の３割超　課題は「人手不足」　地方で顕著 [転載禁止]©2ch.net

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【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
107 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 00:00:37.47 ID:r0o+Tt8r0
これはダメ　流行らない　ライタークビ
【社会】老後は別の地域に移住したい人の割合は19・1%…若い世代ほど移住に前向き [転載禁止]©2ch.net
8 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 18:49:23.93 ID:r0o+Tt8r0
国がとにかく地方に住んで税金を払ってくれという希望なのはわかった

でもただそれだけだな

工作員が一生懸命都会ｖｓ地方で盛り上げようとしても
この手のスレはそもそも論争にならないのが常
【社会】老後は別の地域に移住したい人の割合は19・1%…若い世代ほど移住に前向き [転載禁止]©2ch.net
39 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 19:32:30.37 ID:r0o+Tt8r0
とにかく今のままでは地方が養えない
ふるさと納税みたいなことまでやらないといけなくなってる
だから一人でも多く地方に住んでもらって
固定資産税を払ってもらわないといけない

政治家が選挙のことしか考えていないように
行政は税収のことしか考えていない
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
90 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 19:38:18.54 ID:r0o+Tt8r0
使える使えないより
「インストラクターの便利帳」とかのサイト見て
自分でちゃんと調べるかどうかが問題なんだよ
そういうことが自分で出来る奴はそのうちすぐ使えるようになる

多少知ってる奴でも
ときどきわけのわからん汎用性のない関数とかマクロ使って
諸元がちょっと変わったら使い物にならなくなるような
わけのわからん表作る奴はダメ

ジジイが自分の職分を守るためにエクセルやアクセスで
そういう使い物にならないことをやったりする
これはおれしかわからないんだ、とかドヤ顔してる
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
112 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 19:41:52.98 ID:r0o+Tt8r0
>>97
どこの世界でも教えるのが下手な奴は多い

理屈はどうでもいいから手順だけきっちり書いたマニュアルさえ作ればいいのだが
それすらできない奴もいる

自分がわかることは人もわかると思ってるのはバカ
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135 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 19:46:31.94 ID:r0o+Tt8r0
>>114
事務系でもレベルのある普通の新卒は
マウスとかワープロ検定ぐらいは受けてるよ

まああんなの必要ないけどね
ブラインドタッチができて自分で問題を解決する行動姿勢があれば十分だ
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161 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 19:55:11.25 ID:r0o+Tt8r0
スマホとかケータイとかでネット見てる奴の
ハードやソフトに対する要求水準の低さと言うか
我慢強さにびっくりする

あんな小さい画面であんな操作性の悪い機械で
あんな使いでの悪いソフトでよくガマンできるもんだ
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
169 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 19:57:55.99 ID:r0o+Tt8r0
>>162
ジジイ自慢になるのかもしれないが俺はタブレットも操作性が悪くてイライラする
ＯＳが換えられないと聞いてガクゼンとしたがそんなことはみんな気にならないのかな

今は通勤車中でASUSの3万円パソコンとワイマックスだ
スマホもタブレットも持ってない
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
195 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:06:31.99 ID:r0o+Tt8r0
>>174
いやてっきり容量さえあれば全部のタブレットにWIN入れられると当然思ってたんだよ…
ほんとにびっくりした　タブレットってＰＣじゃないんだな

会社でiPad買ったけどあんなの「電子チラシ」としてしか意味がない

>>184
8.1のPCにLINE入れようとしたらストア経由でないとダウンロードできない
アカウント登録拒否ってるから本当に腹が立ったなあ
でも７用ダウンロードしたら8.1でも大丈夫だった
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210 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:12:09.03 ID:r0o+Tt8r0
>>203
営業さんは重いファイル持っていかないでいいから便利なんだよ
でもそれしか使えなかったねえ
おもちゃとしても全然面白くなかった
TvTestとかLeeyesとかうWinの便利ソフト使えたらよかったんだけどねえ
なんせキーボード派としたらタッチパネルの操作性の悪さはヘドが出る
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218 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:14:45.57 ID:r0o+Tt8r0
>>205
8.1はちょっと触れば普通にデスクトップが出るよ？
ただ未だによく右クリックと左クリックを間違えて画面切り換えちゃうけどさ
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231 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:18:45.84 ID:r0o+Tt8r0
>>219
>スマホ持つ最大の利点って何だろうか
出張時の地図と電車の時刻を調べること
あと人に聞かずにいろんなことを調べられること
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247 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:23:07.17 ID:r0o+Tt8r0
>ワードのインデントとかぶら下がりの
>文章レイアウト機能が複雑すぎて使いこなせないの？
釣り、だよな？
ワードのインデントほど評判の悪いものないじゃない
多少のズレは仕様だしｗ
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263 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:26:48.04 ID:r0o+Tt8r0
>TvTestとかLeeyesは同等のアプリあるでしょ
ない
本当に使えないものばかり
【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
541 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:38:01.88 ID:r0o+Tt8r0
>>530
ん？たくさんいるよ？
みんなヤンキーかビッチだけどな

今の普通以上の子は地に足がついててとてもいいと思うけどなあ
無能は無能、有能は有能
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543 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:39:05.02 ID:r0o+Tt8r0
でももうちょっと考えて名前つけないと受けないよ

１ヶ月後にはこんな言葉完全に忘れられてるだろう

このライターはダメ
【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
550 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:43:12.77 ID:r0o+Tt8r0
努力は素質を開花させるものであって
「さぼったら本来の能力も発揮できない」という消極的な意味しかない
そこを踏まえてないと方向違いの努力をして人生を棒に振る

自分のないものを求めないであるものを活かしていくことが大事
今の若い子はそのことを良く知ってるよ

あまり早いうちから知らない方がいいことなんだけどね
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314 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:47:54.38 ID:r0o+Tt8r0
エクセルの表をどかっと渡してドヤ顔するバカはどうにもならんのよなあ

必要のないデータはノイズ情報だ、ってのに
せめてパワポとかで見せる一工夫をしてくれよ
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329 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:52:52.38 ID:r0o+Tt8r0
>>324
そう、スマホやタブレットはPCに比べて何もかもめんどくさい
でも今の子は我慢強くやる
とても素晴らしい…かもな
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343 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:57:10.61 ID:r0o+Tt8r0
>>333
君は努力教信者かな？
頑張っても訓練してもダメなものはダメだし逆に悪くなったりするんだよ
そうやって子供をつぶす親も結構いる

今の大学入学はとても容易になったから
勉強しなくてもよかっただけの話だよ
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348 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:59:04.15 ID:r0o+Tt8r0
>>344
ところがどうしても仕事を覚えない奴がいてねえ…
採用って本当に大事だわ

・線が細い→メンタルやる危険が高い
・頭が悪い→伸びていかない

コミュニケーション能力なんてどうでもいいんだ
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356 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:00:22.67 ID:r0o+Tt8r0
>>347
難しくなったのは医学部だけだよ

理系目指す高校生の中では
医学部とそれ以外、というヒエラルキーが完全に出来上がってる
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369 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:02:01.88 ID:r0o+Tt8r0
>>364
え？今の進学校の理系クラスってほとんど医学部志望だよ？
そして文系志望が激減してる
数学ができないから文系に行かざるを得ない、って奴だ
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
378 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:04:02.33 ID:r0o+Tt8r0
>>368
就職できないから文系の人気がなくなって理系の人気が上がってるだけ
確かに生物とかものすごく難しくなってるけどね
向いてないのに理系に行って大学で挫折する人間も多いけど

ただ
医学部→理系→文系というヒエラルキーは厳然としてあるんだな
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389 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:06:04.50 ID:r0o+Tt8r0
>>373
君は本当にできない社員を知らないｗ
1+1ができたら1+2もできると思うだろ？
ところができない人間にはそれは別の問題になるんだよ
そしてその答えを覚える
そしてすぐ覚えきれなくなってパンクする
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417 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:13:29.20 ID:r0o+Tt8r0
>>394
だから努力と言うのは
努力したから壁を越えられるものではなくて
努力しないと壁までたどりつけない、ということに過ぎないんだよ

ウサギは寝てたらカメに負けるが
カメがいくら努力しても普通のウサギには勝てない
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566 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:16:02.54 ID:r0o+Tt8r0
>>558
がっついてくれたら金を使うからだよ
だからヤンキーやビッチはサラ金で借りてでも金を使う
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442 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:19:50.38 ID:r0o+Tt8r0
>>416
爺さんにはパワポが嫌いな人がいる
「イメージでだまされてる気がする」「中身が詳しくわからない」んだって
確かにプレゼンは人をだますためのもんだからなｗ

そういう奴にはワードで細かくＡ４１枚の文章を作る
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447 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:21:28.42 ID:r0o+Tt8r0
>>436
それは努力ではなく「反則」というｗ

努力教信者の性質の悪いのは
指導通りにうまくいかなかったとき
「お前の努力が足りないせいだ」と人を責めることなんだけどな
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466 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:26:06.58 ID:r0o+Tt8r0
>>453
ほんとに頭悪いなあ

頑張らなかったら自分の壁まで達することはできないけど
頑張ったからと言って壁を超えることはできない、ということだよ

だから頑張らないと可能なことも不可能になるけど
頑張ったからといって不可能が可能になるわけじゃないの

ちなみにうつ病は「頑張れないようになっちゃう病気」なんだよ
よく「うつ病は甘えだ」とか言う無神経な奴がいるけど
「うつ病になるほど働いてないお前の方が甘えてる」と俺は良く言う
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472 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:28:05.16 ID:r0o+Tt8r0
>>463
出来の悪い東大卒は本当にどうしようもないぞ…
カンが悪すぎるし人の言うことを聞こうとしない
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576 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:33:20.36 ID:r0o+Tt8r0
>>569
そういう仕事の老人はいわば若者の労働の剰余価値を分捕る
「サヤ抜き」で生きてるからな

出世目指して働いてくれたら給料の3倍分働くこともある
鵜飼の鵜は働いてたくさんアユを取ってくれた方がいいだろ？
他の鵜よりちょっと餌が多いよ、って言葉で競争してくれる鵜の方がたくさんアユ取るだろ？
だからがっついた奴が好みなんだ

競争はするものじゃなくてさせるものなんだよ
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502 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:36:13.36 ID:r0o+Tt8r0
>頑張ったからといって不可能が可能になるわけじゃないの
すまん、何言ってるのかサッパリわからんのだわ。

…なぜわからないのかわからんなあ
お前は「不可能」という言葉をどう定義してるのかな？

お前がどう頑張ってもイチローの記録を抜けない、と言ったらわかるかな？
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517 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:39:28.71 ID:r0o+Tt8r0
>>503
一握りの最上位のレベルは上がったけど
下位のレベルがどうしようもなく下がってる、って
東大の先生が言ってた

まあ他の大学も同じようなもんだろうけどね

とにかく最近の学歴のアテにならなさは大変
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580 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:41:46.78 ID:r0o+Tt8r0
>>577
物欲から解放されて安心と安定が手に入るんだよ
家を買うと家を買いたいという気持ちから解放されるんだ
車を買うと車を買いたいという気持ちから解放されるんだ
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529 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:45:50.34 ID:r0o+Tt8r0
>>521
工業高校や商業高校はごくごく一部の勉強家がいる
今はアホ大卒って兵隊要因で大人気なんだよ
学生のレベルが落ちて有名大卒を幹部候補生で採用すると
間違いが多くなってきてるからカサの高い大学はイラネ、ってこと
【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
584 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:47:29.24 ID:r0o+Tt8r0
>>583
お金をぐるぐる仲間内で回すのが上級国民なんだよｗ
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554 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:52:41.32 ID:r0o+Tt8r0
>>544
社内の人や同業他社に聞くのが一番だよ
あんな記事あてにしたらずれまくるぞ

もしかして受講項目の拡大を考えてるパソコン教室の人？
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560 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:54:00.53 ID:r0o+Tt8r0
>>548
自分の仕事を確保したい奴がそういうことをする
「これはおれしかわからない」ってのはいけないことなんだけどな
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589 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:00:22.32 ID:r0o+Tt8r0
>>568
入社前のオリエンテーション参加などと同様
雇用関係はまだ発生していないものの
実質的に労働とみなされるものであれば賃金を支払う必要がある
【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
595 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:03:21.88 ID:r0o+Tt8r0
>>594
子供世代が一番違うな、と思うのは車だな
免許を取っても事故が怖いからと運転しようとしない
高い保険に切り替えたのにｗ
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597 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:05:33.38 ID:r0o+Tt8r0
>>591
学歴の低い人というか現場系の人はアウトドア志向高いよ
ノアに乗ってみんなでバーベキュー、って感じかな

一番困るのは「ひよわなエリート」
こいつらは社会が一番必要としてない人種
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624 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:11:13.19 ID:r0o+Tt8r0
>>613
進んだ技術はウサギも使えるんだよｗ
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654 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:21:08.35 ID:r0o+Tt8r0
>>633
お前いつも「話がずれてる」って怒られない？
努力教信者を諌める話をしてるんだよ
努力と技術進歩とは違うの、ということだ
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620 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:26:06.18 ID:r0o+Tt8r0
>>614
昔の人が根性をもてはやしたのは「ガマンして耐えればそのうちいいことがあった」からだよ
今はそれがないからガマンしない、当たり前の話

精神論は実は原因ではなくて結果なんだよ
うまく行った人にも苦労がある、その苦労を集めてきただけの話
でも今は「上手くいった人が頑張ったのは事実だが頑張ってうまくいくとは限らない」とみんな知ってる

俺はあの小さい操作性の悪いスマホを一生懸命いじくってる若い人見たら
「すげえな、根性があるな」と思うけどな
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680 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:29:28.24 ID:r0o+Tt8r0
>>672
ああ、話がずれてるんじゃなくて話題のテーマが把握できないだけかあ
最近の２ｃｈにはこういう低能がときどきいるなあ
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
685 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:31:08.50 ID:r0o+Tt8r0
>>676
エラくもないけど年取った人が
使えないエクセルの表を作ってきてドヤ顔してきたときは対処に困る
「すごいですねえ」と苦笑い
【社会】スマホ普及でＰＣ使えない若者が増加　IT会社の新入社員がパソコン使えないケースも★３©2ch.net
729 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:42:00.07 ID:r0o+Tt8r0
>>717
それ都市伝説という説が濃厚
http://55096962.at.webry.info/201410/article_17.html
【調査】若者の８割が「植物化」「クラゲ化」　©2ch.net
633 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:49:02.81 ID:r0o+Tt8r0
昔からクラゲルゲや植物女のラフレールっていたよな
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755 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:52:50.37 ID:r0o+Tt8r0
>>749
社員も同じだけど
何かができる、というレベルと
使える、というレベルは違うからなあ

スマホやタブレットは使えないんだわ
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