- 【社会】横浜マンション傾斜：くい補強セメント量改ざんも 数棟４５本 [転載禁止]©2ch.net
255 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 02:11:10.61 ID:UIoc6o7O0 - １５日夜の全棟建て直しの話（三井不動産レジデンシャル）と、１６日のセメント量の改竄（旭化成）の話が、順番がおかしい。
おそらく、セメント量の改竄を聞いて、全棟建て直しを言い出したに違いない。
他にも欠陥があるかも。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜：くい補強セメント量改ざんも 数棟４５本 [転載禁止]©2ch.net
258 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 02:16:14.53 ID:UIoc6o7O0 - おそらく、１０年以上前から、このような手抜きが行われていた可能性がある。
直近１０年間の３千棟の検査では不十分なのは明白だが、
何年の前の現場のセメント量不足なんか、調べられるのかね？？
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
277 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 10:44:31.85 ID:UIoc6o7O0 - 杭の長さ偽装やセメント量の改竄が、全４棟の４７３本の杭のうち、少なくとも３棟の７０本（１４．８％）あるらしい。
他にもこの業者が関わり同じような状況のマンションがある可能性は高いが、今から確認することは難しいだろう。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
284 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 10:52:10.44 ID:UIoc6o7O0 - 杭の施工管理がこんなにいい加減であることからすると、躯体部分もいいかげんな部分もあったかもしれない。
元請は、業者に任せ過ぎ。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
304 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 11:26:12.55 ID:UIoc6o7O0 - 「本来、請負契約上、三井不動産は、管理を怠った三井住友建設に賠償させるべきです」とのご意見は、全く正しい。
何故、住民説明会に、三井住友建設の幹部が出席し説明しないのでしょうか？？
杭の長さだけでなく、セメント量もごましていたというのは、極めて悪質。
その杭業者の責任が一番大きいが、
元請である三井住友建設の現場の施工管理技術者が、全く管理していなかったことが明白であり大きな責任がある。
配置されている元請の技術者が大変少ないのはわかるが、基礎杭の施工時はそれほど忙しいわけではない。
儲けが少ないなかでも、元請はかなりのお金をもらうわけであるから、責任が大きい。
元請の社員は、実際に杭を打つわけでもコンクリートを流し混むことはするわでけなく、
また最近は現場にもあまり行かず書類作成に追われ現場事務所にいることが多い。
このような不祥事に責任を取ることが、元請ゼネコンの少ない役割のなかでも重要なものではないか。
元請である三井住友建設の役員が、住民説明会に出席して説明をすることが必要だろう。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
320 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 12:01:04.83 ID:UIoc6o7O0 - 杭工事の時は、他にやることがないのだから、元請の技術者や１次下請け業者をずぅっと現場に張り付けておけばいい。
それすらしていないというのは、施工管理をしていないこと。
今回の工事でもそうだし、他の大手ゼネコンでも同じようなものだろう。
大手ゼネコンだって、過去に鉄筋本数不足など大きなミスをしたことがある。
同じゼネコンでも、現場所長や主任技術者あるいは工事予算、工期等によって、施工品質はかなり異なる。
特に最近は、ゼネコンの技術力は総じて低下しているから、品質のばらつきは大きくなっているだろう。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
334 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 12:10:04.68 ID:UIoc6o7O0 - 「壁に５０カ所の亀裂がある」「台所のステンレスに亀裂が入っている」のであれば、
杭長やセメント量不足だけの問題ではないかもしれない。
躯体にも問題があるかも。
多数の亀裂のある部屋の人は、早く退去したほうがいい。
大きなケガをしても、お金はくれるだろうが、自分の健康な身体は戻ってこない。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
343 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 12:15:53.29 ID:UIoc6o7O0 - 杭の施工現場に張り付くのは、１現場じゃわからないだろうが、３現場ほどやれば、およそ工事内容は理解できるでしょう。
もちろん、並行して機械や杭の長さ、セメント量の状況、データ、作業員の行動等を記録し分析するのは当然です。
人件費はかかるが、後でやり直すのに比べれば大したことはない。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
353 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 12:24:13.37 ID:UIoc6o7O0 - 三井住友建設や旭化成建材が関わったマンションは論外として、
これからは、一般的な価格の低層、中層マンションの場合、新築より、
１０ほど経過して亀裂が少なく沈下がほとんどない中古のンションを選択するほうがリスクが少ないかもしれない。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
359 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 12:31:52.60 ID:UIoc6o7O0 - 全棟建替えはいいが、もし三井住友建設が担当するなら、
今すぐ買い取ってもらい他のマンションに転居するのが賢明だろう。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
370 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 12:39:13.01 ID:UIoc6o7O0 - マスコミ的には三井不動産レジの圧勝でも、
消費者的には、三井不動産レジや三井住友建設の大敗でしょ。
建設に詳しい居住者が指摘しなかったら、将来、大きな被害が発生したかもしれない。
またその居住者が指摘しても、ほぼ１年間、問題を放置したのですから。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
357 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 13:29:43.49 ID:UIoc6o7O0 - 建て直ししても、三井レジデは、三井住友や他のゼネコンに低価格で工事をやらせる可能性が高い。
その結果、再度、手抜き工事が行われる。
今の状態で、発生確率の高い東海地震等が発生したら、マンションはかなりの被害を受けるかもしれない。
早く退去して、買い取ってもらうほうが安全、安心。
三井レジデが素早く決断したのは、杭以外にも大きな問題があるかもしれない。
セメント量のように、少しずつ公表されるかもしれない。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
403 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 14:47:46.49 ID:UIoc6o7O0 - 元請である三井住友建設の幹部は、何故、住民説明会に出てこないのか？？
国土交通省は、元請責任を昔から言いながら、三井住友建設に対して、住民に説明するように強く指導しないのか？？
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
408 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 14:53:22.09 ID:UIoc6o7O0 - 市民の味方を標榜している公明党の幹部でもある国土交通省大臣は、元請の三井住友建設に対して住民説明会に出席させ説明するように指導しないのか？
マンション居住者のなかにも公明党支持者だっているだろうに、困っている時にゼネコン側を擁護するのはいかがなものか。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
418 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 15:04:30.64 ID:UIoc6o7O0 - 同じオペレータが全棟の杭工事をやったのであれば、
残り３棟においても、杭長不足はともかく、セメント量不足の可能性は大きい。
３棟も沈下しているかも。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
596 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 16:25:02.79 ID:UIoc6o7O0 - 元請ゼネコンの施工品質に関する責任は重い。
元請である三井住友建設の幹部は、何故、住民説明会に出てこないのか？
公明党幹部でもある国土交通省大臣は、三井住友建設に対して、住民に説明するように強く指導しないのか？？
公明党は消費税の軽減税率には熱心のようだが、マンション居住者の安全を脅かしているゼネコンを擁護するのはいかがなものか？
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
644 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 16:49:47.69 ID:UIoc6o7O0 - 躯体工事にも問題があるなら、かなりひどい。
国土交通省は、この杭工事や躯体工事の業者が最近１０年担当した全工事について調査するように国内のゼネコン各社に指示するべきである。
マンションに限定せず、オフィスビルなども含めるべき。
直下型地震が発生し、とりわけこの業者関連のマンション等が大きな被害を受けたら、国土交通省の監理責任も問われよう。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
821 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:19:38.09 ID:UIoc6o7O0 - タワーマンションなんか、施工者側には施工コスト低減等のメリットはあるが、
居住者のメリットなんかない。
火事の時に消防車の梯子は届かないし、停電の時、長い階段を上がっていく。
杭の支持力不足だったら、今話題のマンションより、タワーマンションのほうが安定性は低い。
|
- 【社会】マンション傾斜：住み慣れた部屋、転居検討…揺れる住民 [転載禁止]©2ch.net
166 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:37:11.51 ID:UIoc6o7O0 - 元請である三井住友建設の幹部は、何故、住民説明会に出てこないのか？？
公明党幹部、石井啓一氏が大臣を務めている国土交通省は、元請責任を昔から言いながら、三井住友建設に対して、住民に説明するように強く指導しないのか？？
公明党も、自民党と同様、ゼネコン援護の立場なのか。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
849 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:09:58.42 ID:UIoc6o7O0 - 建て直したマンションが頑強な建物になる保証は全くない。
現在の多数の杭を抜けば支持地盤を傷めるし、活用する場合は支持力が期待できないかもしれない。
さらに工事予算が限定されるだろうから、何からのコスト縮減の取組が行わるだろう。
かといって、三井レジデンスの早すぎる対応を考慮すると、
現在、問題のない棟にも、躯体などに大きな問題がある可能性があり、住み続けるのはリスクは大きい。
できるだけ早く部屋を買取らせローンを全額返済したうえで、
残ったお金を頭金にしてローンを組んで新たなマンションを購入するのが得策だろう。
年をとるほど借りれるお金は少なくなってしまう。
|
- 【国内】 国民の理解なければ義務化難しい 受信料でＮＨＫ経営委員長 [共同通信] [転載禁止]©2ch.net
588 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:40:46.11 ID:UIoc6o7O0 - ＮＨＫの存在意義がなくなった。
低迷している民主党も、ＮＨＫ廃止を訴えれば、支持率は多少あがるかもしれない。
あるいは国民投票の１件目として、ＮＨＫ存続の可否をテーマにすればいい。
|
- 【国内】 国民の理解なければ義務化難しい 受信料でＮＨＫ経営委員長 [共同通信] [転載禁止]©2ch.net
590 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 22:21:14.07 ID:UIoc6o7O0 - ＮＨＫについても、まだ戦後が終わっていない。
安倍晋三が終戦七十年に対する総理大臣談話において「あの戦争には何ら関わりのない、私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません。」と言ったようだ。
総理大臣談話全体の内容は議論があるところだが、
ＮＨＫについても、ＮＨＫが必要とされた時代を全く知らずその恩恵をまったく受けていない世代が大半を占めている現在及び今後の世代に、受信契約の締結や受信料の支払義務を背負わせていけないのである。
国鉄や電電公社、日本郵便などが曲がりなりにも民営化され、経営効率化が進んだ。
残る大物、ＮＨＫを民営化すれば、安倍晋三も多少は評価が上がるだろう。
|
- 【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
931 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 22:28:26.16 ID:UIoc6o7O0 - 建替えるにしても、未だに住民説明会に出てこない元請、三井住友建設の施工じゃ、
安心して住めないでしょ。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
540 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 22:46:12.49 ID:UIoc6o7O0 - 三井レジデが全棟建て直しをすぐ決めた背景には、ゼネコンと、住宅メーカーの熾烈な市場競争があるかもしれない。
建て直し費用全額を旭化成に負わせれば、旭化成グループは財務、イメージとも大きな損失になる。
|
- 【社会】 横浜のマンション傾く 建築基準法違反の疑い 三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
544 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 23:01:56.48 ID:UIoc6o7O0 - 販売会社三井レジが進んで全棟建て直しや買取を申し出たのには、杭以外にも大きな問題が隠れているかもしれない。
三井レジの説明や提案に対して住民が信用できないというのは当然だが、
その信用できない企業が販売したマンションに今後も住み続けるのは、最も危険。
万が一、躯体にも欠陥があれば、大地震の時には大きな被害がでる。
早く、こんな業者とは縁を切ったほうがいいだろう。
|
- 【社会】横浜マンション データ改ざんの社員 約15年間同じ業務に 今回のマンション以外にも？ [転載禁止]©2ch.net
246 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 23:42:08.07 ID:UIoc6o7O0 - 直接作業をした旭化成建材が最も悪質だが、
元請の三井住友建設や、一次下請業者も、真っ当な施工管理をやってなかったわけで不良不適格業者。
国土交通省は、このような不良不適格業者を即刻調査し処分しなくていけない。
公明党出身の石井啓一大臣閣下も、安保法案や消費税軽減税率で批判された党の挽回のためにも頑張られてはいかがでしょうか。
|