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名無しさん＠１周年
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★2 [転載禁止]©2ch.net
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
【国内】　 三井不動産、傾き 「東日本大震災の際にずれた可能性がある」 住民に説明 [テレビ朝日] [転載禁止]©2ch.net
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
【経済】宅配便の再配達は“社会的損失”　1回目の受け取りでポイント付与など提言　国交省検討会★3 [転載禁止]©2ch.net
【社会】横浜マンション傾斜問題、不具合が出るまで見抜くのは困難…専門家「理解しがたい」 [転載禁止]©2ch.net
【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
【社会】横浜市のマンション、データ偽装 住民に怒りや不満 改めて説明会開催へ [転載禁止]©2ch.net
【北海道】雪虫、白老で大量に飛び回る　下校時の生徒ら悲鳴 [転載禁止]©2ch.net
【事故】前走車に追突して投げ出されたライダーがひかれないように交通整理してた人が、通報しようと現場から離れたらライダーひかれ死亡©2ch.net

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【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★2 [転載禁止]©2ch.net
330 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 06:26:50.77 ID:IC96FOZI0
>>1
記事にはセメントの量を改竄とあるが
勝手にコンクリートに変えたのは何故だい？

セメントとコンクリートは全然違うものだぞ。
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★2 [転載禁止]©2ch.net
541 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 08:07:36.02 ID:IC96FOZI0
>>385
コンクリートとは以下のモノで構成されます。
水＋セメント＋砂＋骨材

セメントミルクは水＋セメントですが
杭打ちでコンクリートを使うのは場所打ち杭(造成杭)くらいのものです。
この問題の杭が造成杭だとする根拠をどうぞよろしく、
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★2 [転載禁止]©2ch.net
548 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 08:10:46.70 ID:IC96FOZI0
>>339
NHKはセメントの量と書いてますから
>>1が勝手に改竄したのでしょう。
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
712 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 17:54:23.16 ID:IC96FOZI0
>>1
元記事にはコンクリートの量なんて話は出てこないよ。
↓なぜ勝手に改変したるのお前？

横浜市のマンションで建物を支えるくいの一部のデータが偽装されていた問題で、
新たに、くいの先端のセメントの量のデータも改ざんされていたことが分かりました。
〈中略〉
横浜市によりますと、１６日に問題のマンションを販売した三井不動産レジデンシャルや、
くいの工事を請け負った旭化成建材の担当者などが市役所を訪れ、
くいを打ち込む工事の際に、くいの先端付近のセメントの量のデータも改ざんしていたことを報告してきたということです。
〈中略〉
くいの特性や耐震に詳しい建築の専門家は「通常、
くいと支持層との間に流し込むセメントは、
周囲の土が崩れないよう固め、
安定性を増すことが主な目的だが、設計によっては建物を支える力を持たせている場合もある。
今回のマンションの本来の設計で、
このセメントで建物をどの程度支える計算だったのかを調べ、影響を把握する必要がある。
もし、問題のくいが沈下していないのであれば、現時点では耐震性などに大きな影響はないのではないか」と話しています。
【国内】　 三井不動産、傾き 「東日本大震災の際にずれた可能性がある」 住民に説明 [テレビ朝日] [転載禁止]©2ch.net
319 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:01:43.40 ID:IC96FOZI0
お前らこれの違い知ってるか？

コンクリート
モルタル
セメント
【国内】　 三井不動産、傾き 「東日本大震災の際にずれた可能性がある」 住民に説明 [テレビ朝日] [転載禁止]©2ch.net
321 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:08:31.51 ID:IC96FOZI0
水＋セメント＝セメントミルク
水＋セメント＋砂＝モルタル
水＋セメント＋砂＋骨材＝コンクリート

骨材ってのは採石等で作った直径2〜3cmの石ね。
既成杭の先端部にコンクリートを流し込む工法なんてないよ。
モルタル注入も実施工はではほとんど無い。
強度出すなら富配合のセメントミルク注入がほとんどだ。

コンクリ、コンクリ、書いてるのは素人か知ったかぶりのドカタ崩れだろう。
(笑)
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
728 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:10:42.24 ID:IC96FOZI0
セメントミルク＝水＋セメント
モルタル＝水＋セメントミルク＋砂
コンクリート＝水＋セメントミルク＋砂＋骨材

骨材ってのは採石等で作った直径2〜3cmの石ね。

既成杭(PC杭等)の先端部に、コンクリートを流し込む工法なんてないよ。
モルタル注入も実施工はではほとんど無い。
強度出すなら富配合のセメントミルク注入がほとんどだ。

コンクリ、コンクリ、書いてるのは素人か知ったかぶりのドカタ崩れだろう。
(笑)
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
486 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:13:33.48 ID:IC96FOZI0
>>60
ねーよ。
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
487 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:16:12.55 ID:IC96FOZI0
>>100
＞工事では杭を固定するためにコンクリートを流します

場所打ち杭のことかい？
今回のニュースでこのマンションの杭基礎が、
場所打ち杭だといってるソースあるかい？
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
488 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:19:21.46 ID:IC96FOZI0
>>417
杭先端の根固め用にコンクリート使うなんて
聞いたことが無い。
アホかと
【国内】　 三井不動産、傾き 「東日本大震災の際にずれた可能性がある」 住民に説明 [テレビ朝日] [転載禁止]©2ch.net
323 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:22:21.19 ID:IC96FOZI0
>>322
間違ってると云うなら、具体的に指摘してみてね。
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490 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:26:54.36 ID:IC96FOZI0
>>489
そのURLのニュースのどこにコンクリートのことが書いてあるのですか？
君はセメントとコンクリートの違いも判らないヒトですか？
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
491 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:28:25.41 ID:IC96FOZI0
セメントミルク＝水＋セメント
モルタル＝水＋セメントミルク＋砂
コンクリート＝水＋セメントミルク＋砂＋骨材

骨材ってのは採石等で作った直径2〜3cmの石ね。

既成杭(PC杭等)の先端部に、コンクリートを流し込む工法なんてないよ。
モルタル注入も実施工では、ほとんど無い。
強度出すなら富配合のセメントミルク注入がほとんどだ。
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174 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:29:32.73 ID:IC96FOZI0
営業所止めしてくれれば自分で取りに行った方が絶対早いのに
ニートだから朝一で行けるし配達員も仕事が一つ減るしメリットの方が大きいよ
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
495 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:34:00.76 ID:IC96FOZI0
>>489
＞つかどんだけ情弱なんだよ。

どこのニュースでコンクリート量のこと言ってるかなあ？

>>492
＞コンクリートとセメントミルクを混同しちゃってる人いんね。
＞まぁ報道もごっちゃになってるし、

どこの報道機関がごっちゃにしてるの？
馬鹿だねえ。
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
497 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:35:29.91 ID:IC96FOZI0
>>496
コンクリートとセメントの違いも判らずだったわけね。
お前(笑)
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
502 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:39:19.11 ID:IC96FOZI0
>>310
＞寝入れに使うコンクリは現場のプラントで配合します。

既成杭の根入れにコンクリートを使う工法ってなんだ？

＞単純に掘削穴の外形、杭の外径、内径、埋設する深さ（長さ）で堆積計算するので、
＞おおよそのコンクリ打ちこみ量は計算できる。

それは場所打ち杭(現場造成杭)だろう。
(笑)
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
503 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:43:21.26 ID:IC96FOZI0
>>500
民間マンションの杭基礎に鋼管杭を使うなんて
贅沢だなあ。
鋼管杭を使うなんて重要構造物位だよ。

鋼管杭メーカーの工場だって、鋼管杭を基礎に使うのは高炉位のものだろう。
ロール工場の基礎はPC杭ばかりだ。
(笑)
【社会】横浜マンション傾斜問題、不具合が出るまで見抜くのは困難…専門家「理解しがたい」 [転載禁止]©2ch.net
209 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:55:25.83 ID:IC96FOZI0
>>165
鋼管杭だったのかい？
【社会】横浜マンション傾斜問題、不具合が出るまで見抜くのは困難…専門家「理解しがたい」 [転載禁止]©2ch.net
210 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 18:58:26.47 ID:IC96FOZI0
基礎を疎かにするとろくなことにならない。
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510 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:08:55.46 ID:IC96FOZI0
>>508
＞民間マンションの杭は通常は、なに杭を
使用するの？

安い順に
場所打ち杭(鉄筋コンクリート造成杭)、PC杭、PHC杭、鋼管杭。
民間マンションなら安く済ませたいだろう。
場所打ち杭なのに鋼管巻き立てなんて高価な杭もあるが、高いよ。

＞今回の杭と単価はどれくらい違うの？

わからない。
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
814 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:31:20.20 ID:IC96FOZI0
>>807
地盤改良しなければならない場所は買うな。
これが、今から家を建てる及び、マンション買う人へのアドバイスだわ。
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
825 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:37:28.76 ID:IC96FOZI0
>>821
それはヒドイ
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852 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:47:23.64 ID:IC96FOZI0
>>824
まあ、湾岸の眺望良い高層マンションは人気だけどねえ。
煙となんとかでしょうか。
(笑)
眺望希望なら賃貸とホテルで十分だと、個人的には思います。

また、宅盤改良は昨今のハウスメーカーの流行りだけど、
湿地を大規模地盤改良して宅地化して売ってるトコロ(地元の新興不動産業者開発)は住めば地獄。
今、大手開発業者は避けてるからねえ。
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
860 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:49:14.86 ID:IC96FOZI0
>>829
鋭いねえ。
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880 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:54:40.92 ID:IC96FOZI0
>>862
その上とは。
旭化成建材だよ。

旭化成建材の現場管理者は、杭が支持層へ杭が貫入していないことを知っていただろう。
三井住友建設の現場担当者もね。
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886 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 19:57:19.20 ID:IC96FOZI0
>>1
スレタイも記事も改変しているから
お前も同じ穴のムジナだな。

キャップ剥奪もんだわ。
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901 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:02:20.20 ID:IC96FOZI0
>>887
普通の人は池辺町の元湿地帯の住宅なんて買わんよ。
情報弱者か、
マンションなんてどうでもよい、賃貸向け物件で小金稼ぎしたい投資屋位だと思うぞ。
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
520 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:07:28.74 ID:IC96FOZI0
>>518
このニュースのマンションは建物の重さで不当沈下してる。
軟弱シルト層が圧密されて下がった時に、杭ごと建物が沈下したわけ。
ネガティブフリクションも杭ごと下がった原因のひとつだわ。
【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
850 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:13:26.58 ID:IC96FOZI0
>>841
横浜線沿線なら
横浜市の環境viewや神奈川県のHPから
近隣の土質柱状図が簡単に手に入るから、私のような専門家に相談したら良いね。
【社会】横浜マンション傾斜問題、不具合が出るまで見抜くのは困難…専門家「理解しがたい」 [転載禁止]©2ch.net
214 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:18:51.24 ID:IC96FOZI0
>>212
おおむね主張には同意だが。。


＞杭打ち時の生コンが足りなかったなんてのはデータ解析なんて待たなくても杭打ち工事時に
＞使った生コンの量を見りゃわかるよ。

この件で杭打ちに使われた生コンはゼロだと思うぞ。
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217 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:39:27.38 ID:IC96FOZI0
>>215
どこのニュースですか？
報道しているメディア名とニュースのURL貼って貰えると助かります。
【社会】横浜市のマンション、データ偽装 住民に怒りや不満 改めて説明会開催へ [転載禁止]©2ch.net
270 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:41:17.11 ID:IC96FOZI0
>>269
杭基礎として瑕疵がある。
【社会】 横浜のマンション傾く　建築基準法違反の疑い　三井不動産が販売★10 [転載禁止]©2ch.net
529 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 20:44:07.08 ID:IC96FOZI0
>>528
旭化成にはそれが出来ない理由がある。
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982 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:18:43.54 ID:IC96FOZI0
>>968
＞旭化成建材だけで杭の本数だとか杭の根固め用の生コンの量を減らす

根固めに生コンとかありえないから。
お前は何を勘違いしてるのだい？
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221 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:25:07.20 ID:IC96FOZI0
>>218
そのURLにはコンクリートの話は皆無ですねえ。

参考までに全文コピペします。

三井不動産レジデンシャル（東京）が販売した横浜市都筑区の大型マンション4棟のうち1棟が傾いた問題で、
旭化成 <3407> は16日、子会社の旭化成建材（同）が行った基礎工事で、
くいの先端部を固めるセメント量のデータでも改ざんがあったと発表した。
セメント量の改ざんは、傾いた1棟を含む3棟で計45本。
既に判明しているくい打ちデータの改ざんを含め、マンション全体で473本あるくいのうち70本で計83件の不正があった。　


お前、まさか、
セメントとコンクリートが同じものだ思い込んでないよな？
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222 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:28:37.84 ID:IC96FOZI0
セメントミルク＝水＋セメント

モルタル＝水＋セメントミルク＋砂

コンクリート＝水＋セメントミルク＋砂＋骨材

骨材ってのは採石等で作った直径2〜3cmの石ね。

既成杭(PC杭等)の先端部に、コンクリートを流し込む工法なんてないよ。
モルタル注入も実施工では、ほとんど無い。
強度出すなら富配合のセメントミルク注入がほとんどだ。
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437 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:35:43.53 ID:IC96FOZI0
交通事故だよなあ。

自転車が人を轢いたら
【事故】前走車に追突して投げ出されたライダーがひかれないように交通整理してた人が、通報しようと現場から離れたらライダーひかれ死亡©2ch.net
218 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:37:44.33 ID:IC96FOZI0
70すぎたら免許返納しろよ
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
988 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:41:17.67 ID:IC96FOZI0
>>986
スレッドタイトルだけでなく、
ニュース記事まで改変している>>1えりにゃん ★が悪いのだ。

★剥奪しとけ
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
995 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:49:11.01 ID:IC96FOZI0
>>991
別に危険があるわけでもないのだし
引っ越しする合理的理由はないよなあ。
補修完璧なら資産価値は変わらないしな。

仮に資産価値が下がってると住民が主張するなら、売りに出せばはっきりする。
きっと近隣の中古マンションと違わないことに驚くだろうよ。
【社会】データ偽装 コンクリート量も改ざん　横浜市のマンション★3 [転載禁止]©2ch.net
996 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:50:19.06 ID:IC96FOZI0
>>993
関東平野部で横浜より地盤の良いとこってどこよ？
【社会】横浜マンション傾斜問題、「全棟建て替え」提案に住民は… [転載禁止]©2ch.net
901 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 21:52:44.42 ID:IC96FOZI0
>>896
どこのコンクリート改竄したの？

スレッドタイトルですか？
【社会】横浜マンション傾斜：くい補強セメント量改ざんも　数棟４５本 [転載禁止]©2ch.net
359 ：名無しさん＠１周年[]：2015/10/17(土) 22:06:39.14 ID:IC96FOZI0
>>243
既成杭の先端部にコンクリートを流し込む会社は皆無だと思うけど。


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