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名無しさん＠１周年
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
【国際】習主席 貧困層７０００万人余 一掃を宣言 [NHK] ★２ [転載禁止]©2ch.net

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【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
293 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:13:07.52 ID:1I7BpHRo0
>>228
ダメ、やっぱり分かってない

すごく単純化した話
会社の資産を知財とか土地とか建物とか在庫とか全部処分して現金化したと
する。持っている現金分等も含めて会社の価値をお金に換算する。実際には価
値通りに売れない場合が多いがここではそれは考えない。借金して買った材料
とかあるかもしれないが借金を返す前の話

会社を売り払った金＝資本金(株主等の出資)+事業等の利益から来ている分+借金分

このうちの事業等の利益から来ている分が利益剰余金でいわゆる内部留保に相
当する。大雑把な話だけどね。貸借対照表の右側に出てくる区分なので何
に使われているか、使われているか現金で持っているかには関係ない。
創業100年の会社の内部留保100億と設立数年の会社の内部留保100億では
相当に趣きが違うんだよ

だから「内部留保」を吐き出させろとか言う意見は大抵中を読むまでもなくデ
タラメだよ。そこは>>234あたりのがまだましというか
「内部留保」は金額的に一番大きく見えるからバカ引っ掛けるには都合がいい
んだ
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
343 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:32:23.37 ID:1I7BpHRo0
>>326
お前は100円玉を見るときそれが借金した100円かこづかいで貰った100円か
拾った100円か働いて得た給与から来た100円か区別するのか?

強いて言えば会社の資本のうち自己資本が何%でそのうち資本金が何%、剰余金
が何%かということぐらいだ。コピーするときそういうこと考えているならま
あ偉い奴かも知らんがなw
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
353 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:37:46.49 ID:1I7BpHRo0
>>344
むしろ一発事業で当てたら利益配分して即会社解散でしょw
実質事業の拡大なんか不可能になるもの。売り逃げが正解
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
368 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:44:28.12 ID:1I7BpHRo0
すごく頭の悪い言い方をすると
日本共産党は資本主義を否定し日本の経済を破壊するために毒電波を流してい
ます。毒電波にヤラレタ人は>>1のようなことを口走ります

ということで
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
372 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:46:39.28 ID:1I7BpHRo0
>>369
過去の利益の累積に毎年課税するとってもクール()な税制ですね
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
383 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:52:30.07 ID:1I7BpHRo0
>>375
だから「溜め込んだ」が決定的に間違っている
お前が生まれてから親に小遣いをいくらもらったか?
その総額が「内部留保」に相当するんだよ
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
397 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 13:59:57.04 ID:1I7BpHRo0
>>394
それがわかるぐらいなら「内部留保」についての頓珍漢も起きないだろ
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
399 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 14:01:54.43 ID:1I7BpHRo0
>>396
じゃあ>>375の体で返してもらおうかwwww
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
542 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 15:14:04.38 ID:1I7BpHRo0
>>432
貯金だけでなく買ったものも含めて全部だろww
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
550 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 15:22:06.24 ID:1I7BpHRo0
>>408
その理解に至っている奴は問題ない
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270 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 15:35:51.17 ID:1I7BpHRo0
7000万人ぐらい埋めちゃえばって思ったら既に>>4
みんな考えることは同じか(´･ω･`)
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
575 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 15:44:08.56 ID:1I7BpHRo0
>>566
商法上の「社員」(=株主)だったらそれもありだけど。
本質的には上がった利益は
1. 株主に配当する
2. 会社の事業等に再投資して未来の利益を増大させるために使う→内部留保
のどちらかのわけで。株主に選択権があるんですよ
金の卵を生む鶏は絞めない方がいいと考える人は多い
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
688 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 20:39:39.08 ID:1I7BpHRo0
>>685
だから内部留保なんて言葉を出すのが詐欺的手法だって言っている
そこもすり替えなんだよ
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699 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:07:39.93 ID:1I7BpHRo0
>>691
それは「得た利益を使って事業を拡大する」という企業にとっては当然の行為を
否定しているんだよ
経済規模の拡大を否定しているようなもんだ。日本のように成熟した企業が
多くある国なら内部留保の総額は大きくなる
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
706 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:22:13.53 ID:1I7BpHRo0
>>703
そんなことは書かれていない。何を勘違いしているんだ?
内部留保はバカセンサーだとはよく言ったものだ
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
708 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:23:29.61 ID:1I7BpHRo0
通常事業の拡大には融資を受ける(借金)場合が多いが借金の返済は内部留保を
「溜め込む」ことになるので内部留保を否定されたら事業の拡大は難しくなる

だから資本主義を否定する共産党には「都合がいい」日本の経済を破壊するに
はいい方法だよ
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709 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:25:05.29 ID:1I7BpHRo0
>>707
バカ
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
719 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:44:38.35 ID:1I7BpHRo0
>>714
そういうのは個別の精査しなきゃ分からんが設備投資は計画立ててやるもんで
一番最後に来るものだ
東日本大震災や色々な災害の発生で生産計画のリスクが増えた分部品や材料の
在庫を増やす方向に動いているのは各自動車メーカーでも見られる
営業の強化や生産体制の強化の人員の確保も相当に金と時間のかかる話でな
あと表に現れてきにくいのは開発費だな。これは財務上ストレートには出てこ
ない
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★3 [転載禁止]©2ch.net
726 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:52:23.28 ID:1I7BpHRo0
>>723
それはそっちの方で「利益を拡大するためには使っていない金を溜め込んでい
る」という情報を提示するべき。そういう主張をしているんだろう?

おれはROEの高い企業をスクリーニングして投資しているけどそういうのでは
満足できないんだろう?
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733 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 21:58:33.22 ID:1I7BpHRo0
>>731
だから設備投資だけが利益を拡大するための資金じゃありません
設備投資は小回りの効かない使い方で簡単に増やすことはできません

だから「利益を生まない資金を増やした」ということを示してください
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742 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:09:52.19 ID:1I7BpHRo0
>>737
すり替えではありませんが?

＞From: [703] 名無しさん＠１周年 <>
>Date: 2015/10/17(土) 21:19:00.84 ID:BGDe9hVt0
>>「得た利益を使って事業を拡大する」という企業にとっては当然の行為
>↑
>これが為されていないということなんだけど？
>明らかに企業が金を貯めこんでいるという事実が書かれているって理解できない人？

最初から言っているようにこれは不十分で誤解です。
だからその主張の根拠を示してください
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750 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:20:24.44 ID:1I7BpHRo0
いい加減な分析に振り回される民間はたまったもんじゃないですね…
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768 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 22:44:33.36 ID:1I7BpHRo0
一つだけ実例をあげよう。ただの好意だと思ってくれ
アドバンテスト←投資先として考えている優良企業だ

2014年度　資産2332億円　その他剰余金384億円　(固定資産388億円 投資額134億円)
2015年度　資産2703億円　その他剰余金689億円　(固定資産382億円 投資額116億円)
これ見ると内部留保を300億円も積み上げて設備投資は全くしていないように見えるよな
研究開発費・設備投資のセクションを見てみると
2014年度　研究開発費299億円　設備投資42億円　減価償却51億円
2015年度第一四半期　研究開発費 80億円　設備投資5億円　減価償却14億円

確かに設備投資はごくわずかだが積み上げた内部留保はほとんどが研究開発費になっている
こういう企業から研究開発費を奪い取るようなことは止めてくれ
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774 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 23:08:13.46 ID:1I7BpHRo0
>>772
2012→2014だと経常収支も20兆円ぐらい増えているからなあ
一旦現金や短期の有価証券にしておいて使えるようにしておいてもおかしくない
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776 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 23:19:06.61 ID:1I7BpHRo0
>>775
どれが?
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777 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 23:20:49.00 ID:1I7BpHRo0
貯金や短期の有価証券の金額を示したとかバカなことは止めてくれよ
開発費などは帳簿上繰り越されるから現金になっている部分も含まれるんだぞ
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779 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 23:27:45.97 ID:1I7BpHRo0
固定資産側の有価証券は確かに当面使わないお金だが短期の方は使おうと思っ
ている金なんだよな。詳細は見ないとわからんのはその通り
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784 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/10/17(土) 23:58:51.49 ID:1I7BpHRo0
ああ、ごめん今は一括経常されるんだったな
どこに含まれるかは色々のようだが


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