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名無しさん@1周年
【コスタリカ】珍しい「彩雲」がみられる…世界の終わりと恐れる人々も [転載禁止]©2ch.net
【政治】防衛省の組織改編、装備庁を10月1日設置 [転載禁止]©2ch.net
【政治】安保関連法成立に安倍首相「戦争を未然に防ぐためのものだ」★3 [転載禁止]©2ch.net
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
【国際】富豪トランプ氏、米大統領当選なら報酬拒否 「私にとっては大したことではない」 [転載禁止]©2ch.net
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★6 [転載禁止]©2ch.net
【安保】安保法 違憲訴訟準備続々 慶大・小林氏や松阪市長ら [転載禁止]©2ch.net

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【コスタリカ】珍しい「彩雲」がみられる…世界の終わりと恐れる人々も [転載禁止]©2ch.net
150 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 01:03:37.54 ID:Kar/oL870
中島飛行機リスペクトしてスバルを駆る輩はオレだけだろうな……
とりあえず>>3により戦意喪失
【政治】防衛省の組織改編、装備庁を10月1日設置 [転載禁止]©2ch.net
63 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 04:22:36.63 ID:Kar/oL870
>>58
防衛省は今年、P-1 20機を一気に発注するからね。
【政治】安保関連法成立に安倍首相「戦争を未然に防ぐためのものだ」★3 [転載禁止]©2ch.net
570 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 04:27:26.04 ID:Kar/oL870
>>566
そうなんだよ、
キリスト  VS イスラム の対立など、存在しない。
国際社会 VS テロリスト の対立が存在するのみ。

そしてイスラムは、国際社会の一員。事実として、
サウジアラビア、トルコ、ヨルダン、バーレーン、カタール、UAE

米国の同盟国、有志連合の一員として、ISと戦争しています。
【政治】安保関連法成立に安倍首相「戦争を未然に防ぐためのものだ」★3 [転載禁止]©2ch.net
575 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 04:38:59.17 ID:Kar/oL870
岸信介の安保改定によって、
日米同盟が、その後50年間、日本の安全を守った。
悪の共産主義から、日本の自由を守ってくれた。

今回の安保法制によって、
深化した日米同盟が、今後50年の、日本の安全を守る。
圧制とテロリズムから、日本の自由を守る。

そして、集団的自衛権を通じて、
米国の危機には、日本も積極的に米国に協力する。

これこそが、真の同盟だ。
【政治】防衛省の組織改編、装備庁を10月1日設置 [転載禁止]©2ch.net
70 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 05:09:33.47 ID:Kar/oL870
>>69
そう、企業から見ると、防衛産業には、収益性も成長性もない。
これが現状。

「わが社の注力事業は、防衛です!」
決算発表で、こんなプレゼンをする大企業は、一社もない。

武器輸出は、成長性という面で、プラス材料になり得るが・・・
【政治】安保関連法成立に安倍首相「戦争を未然に防ぐためのものだ」★3 [転載禁止]©2ch.net
597 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 05:34:57.70 ID:Kar/oL870
>>592
日米は、安全保障上の「利益」のみならず、「大義」を共有している。
しかし、中国は、日米が共有する「大義」を否定しているからね。

■日米が共有する「利益」
地球規模のテロとの戦い勝利、シーレーンの自由航行、自由貿易の拡大

■日米が共有する「大義」
自由、民主主義、人間の尊厳(基本的人権)、法の支配、市場経済
(信教の自由、表現の自由、所有権の尊重等)
【政治】安保関連法成立に安倍首相「戦争を未然に防ぐためのものだ」★3 [転載禁止]©2ch.net
603 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 05:43:53.21 ID:Kar/oL870
>>598
全然関係ない。
中国は、資本移動の自由を認めていない。

国際経済のトリレンマから、
中国当局は、経常黒字と同額分を、
為替介入(元売りドル買い)に当てている。
そこで得たドル資金を、
利息収入のある米国債に変えている。

つまり、中国の米国債保有は、
人民元安を支えるための政策であり、
もし、中国が米国債を売却すれば、
人民元高が急速に進行する。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
265 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 05:46:33.18 ID:Kar/oL870
>>250
全くそのとおり。

自由・民主主義連合 VS テロ・独裁政権

日本がどちらにつくべきか、言うまでもない。
中立?、あり得ない。
【政治】安保関連法成立に安倍首相「戦争を未然に防ぐためのものだ」★3 [転載禁止]©2ch.net
610 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 05:54:59.40 ID:Kar/oL870
>>604
日本は貿易立国であり、自由貿易こそが日本の生命線だ。

自由貿易を支えるのが、シーレーンの自由航行であるが、
そのシーレーンの自由航行を担保しているのが、
米国およびその同盟国の軍事的プレゼンスだ。

例えば、日本郵船のタンカー、「TAKASUZU」が、
ペルシャ湾で、自爆テロリストに攻撃された。

このとき、テロリストから日本郵船のタンカー
を守ったのが、米軍兵士だ。
米海軍と沿岸警備隊の3名が犠牲になっている。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
311 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:04:25.51 ID:Kar/oL870
>>295
横レスだが、イラク戦争で米国は負けるところだった。
それくらい、米国は追い詰められていた。

戦局は日々悪化し、米軍の犠牲者が増え続けていた。
議会の民主党は、イラクからの撤退を要求した。

しかし、最高指揮官のブッシュは、こう決断した。
もし、戦争に「敗北」すれば、危うい均衡の上に
成立する国の安全を守ることができない。
「敗北」ではなく「勝利」するしかない。

そこで、イラクから撤退ではなく、部隊を増派した。
増派された部隊は、テロリストを掃討し、
その後、市街地をパトロールし、治安を維持する。
そして、民主主義の建設を手助けする。

「敗北」ではなく「勝利」に応じて撤退する。
(Return on Sccess)

この戦略変更により、イラクでの戦局が好転した。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
321 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:06:51.69 ID:Kar/oL870
>>309
若者から言わせてもらえば、
「サヨク」の時点で、「カッコワルイ」

「カッコワルイ」のは、絶対に嫌w
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
339 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:12:47.19 ID:Kar/oL870
>>329
ベトナム戦争は、米国の「敗北」です。

戦争は「勝利」か「敗北」か、の2つに1つだ。
そして、「敗北」は絶対に許されない。
「敗北」すれば、微妙な均衡の上に成り立つ
国の安全を守ることができない。

米国はイラク戦争で、ベトナム同様に「敗北」
するところだった。
議会民主党は、「敗北」を要求していた。

しかし、最高指揮官のブッシュは、拒絶した。
「勝利」しかあり得ない。
そこで、部隊を撤退ではなく、増派したのだ。
これで、戦局が好転した。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
357 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:17:04.10 ID:Kar/oL870
>>332
反対派は、社会ステータスというか、知性という面でもカッコワルイ。
いわゆる、上流階級の人達は、集団的自衛権に賛成しているのだから。
大学の有識者、外交防衛の実務者、海外の自由主義国、

あと、単純にビジュアル的に、カッコワルイw
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
368 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:19:38.33 ID:Kar/oL870
>>355
朝鮮戦争は、朝鮮南部の赤化を防ぐという最低限の目的は
達成しているので、少なくとも「敗北」ではない。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
385 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:25:22.87 ID:Kar/oL870
>>364
集団的自衛権に反対する一国平和主義は、
憲法前文の理想主義(国際主義)に反する。

理想主義の立場から、日米同盟と集団的自衛権
に強く賛成すべきだ。

地球規模の日米同盟と自由貿易が、
世界に、自由と民主主義、希望を広める。
テロと圧制は、絶対に許さない。

自由に対する理想主義こそが、
20世紀、悪の共産主義を打ち破った。
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400 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:31:31.71 ID:Kar/oL870
>>376
目的を達成したという意味では、「勝利」。
ただし、戦争終結の仕方に問題があった。

例えば、大東亜戦争末期、
日本は「一撃講和論」を目指した。

戦争の「敗北」は不可避だが、
戦闘で「勝利」を収めた上で、
(敵に一撃を与え、戦局を好転させた上で)
「敗北」するというもの。

このように、戦闘の成功に応じて撤退する
ということが重要。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
437 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:45:26.33 ID:Kar/oL870
>>387
フセイン独裁政権に対する武力行使は、明らかに正当。

@現実主義
・フセイン政権は、米国を公然と敵視(米軍機への対空攻撃等実施)し、
 湾岸戦争の停戦義務(武装解除とその立証)に違反し続けた。
・「テロとの戦い」において、独裁者とテロリストのネットワークに
 WMDが拡散すれば、米国と同盟国の安全が脅かされる。
・イラクがテロリストの拠点になれば、米国と同盟国の安全が脅かされる。

⇒だから、米国と同盟国は、自衛のために立ち上がった。

A理想主義
・自国民の自由と希望を弾圧する独裁政権を見過ごすわけにはいかない。
 なぜなら、自由のない地域での絶望は、新たなテロリストを生み出すから。
・「テロとの戦い」において、米国は、自由と希望を世界に広めると決意した。
 「自由」と「テロ」のイデオロギー戦争

⇒だから、米国と同盟国は、自由のために立ち上がった。
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457 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:52:37.73 ID:Kar/oL870
>>445
そうなんだよね、
サヨクこそが、「自由」「民主主義」の敵。

「自由」「民主主義」を守り、世界に拡大
するためには、以下2点が必要不可欠。
つまり、「日米同盟強化」が必須なんですよ。

@地球規模の日米同盟
 集団的自衛権、積極的平和主義、価値観外交

A自由貿易の拡大
 TPP、関税撤廃、シーレーンの自由航行
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477 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 06:59:07.81 ID:Kar/oL870
>>452
日本には、まともなリベラルがいないね。

まともなリベラルとは、
例えば、英国のトニー・ブレア元首相。
彼の回顧録は、本当に思慮深かった。

@自由と民主主義を守る武力行使
・ユーゴ独裁政権に対する空爆
・地球規模のテロとの戦い

A米国との同盟関係の強化
・テロとの戦いを全面支持
・与党労働党に反対されても
 米国支持の信念は変わらず

B市場経済の推進
・競争原理、規制緩和、自由貿易
・小さな政府(歳出削減)
・中央銀行の独立性

てか、彼は、日本の自民党よりも右だなw
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
526 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 07:12:53.17 ID:Kar/oL870
>>506
米国との同盟関係強化に対するブレアの信念は、凄いよ。
日経新聞の「私の履歴書」を引用するね。

(911テロは)単に米国への攻撃とみなすべきではない。米国は自由世界のリーダーであり、
それは我々への攻撃でもあった。この脅威を打ち破ることは我々の国益にもかなっていた。
もし我々がどんな戦争でもそのやり方を決めるうえで大きな役割を果たしたいのなら、
初めから明確な米国支持を表明すべきだと考えた。私は米国との同盟の重要性を信じていた。
その同盟関係を維持し高めることが、英国の政策の中核目標だった。

同盟というものは苦難のときにのみ、本当に形づくられるものだということもわかっていた。

英国は米国と肩を並べて力を合わせるということ。これは英国が米国のために自国の利益を犠牲
にすることではない。米国との同盟は英国にとって不可欠な戦略的財産だからだ。

米国はこの戦いに負けるわけにはいかない。共通の脅威に直面する同盟国としての英国の役割は、
米国が困っているときにともにいてあげることだ。共産主義の敗北が示したように英国にとって
米国との同盟は重要だ。私はその歴史的重みを強く意識していた。
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549 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 07:21:42.95 ID:Kar/oL870
>>542
消極的自由(自由権、国家からの自由)と、
積極的自由(社会権、国家による自由)があるけど、

重要なのは、消極的自由(自由権)なんだよね。
安全保障強化は、国民の自由権確保に資するもの。

逆に、集団的自衛権を行使できないことは、
安全保障を怠ることであり、自由権を危機に晒す。

つまり、自由権(国家からの自由)を守るためには、
・国は、安全保障を強化する
・国は、自由市場に介入しない  この2点が重要。
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602 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 07:41:35.29 ID:Kar/oL870
>>548
■日本国憲法前文
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去
しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならない

■自衛隊の国際貢献(実績)
1 ペルシャ湾掃海
2 カンボジア支援
3 モザンビーク支援
4 ルワンダ難民救援
5 ゴラン高原
6 ホンジュラス支援
7 トルコ災害支援
8 東ティモール難民救援
9 インド災害支援
10 アフガン難民救援
11 インド洋給油活動
12 東ティモール支援
13 イラク難民救援
14 イラク被災民救援
15 イラン災害支援
16 イラク復興支援
17 タイ災害支援
18 インドネシア支援
19 カムチャッカ半島
20 パキスタン支援
21 インドネシア支援
22 ネパール支援
23 インド洋給油再開
24 スーダン支援
25 アデン湾海賊対策
26 インドネシア支援
27 ハイチ震災支援
28 ハイチ復興支援
29 パキスタン支援
30 東ティモール支援
31 NZ災害支援
32 南スーダン支援
33 フィリピン災害支援
34 マレーシア墜落機捜索
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619 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 07:47:31.14 ID:Kar/oL870
>>581
キリスト  VS イスラム の対立など、存在しない。
国際社会 VS テロリスト の対立が存在するのみ。

そしてイスラムは、国際社会の一員。事実として、
サウジアラビア、トルコ、ヨルダン、バーレーン、カタール、UAE、イラク

米国の同盟国、有志連合の一員として、ISと戦争しています。

日本にも、同盟国の米国、そしてイスラム諸国とともに、
国際社会の一員として、テロリズムと戦う責任がある。

なぜなら、自由は、無償ではない。
日本は、これからも自由を享受したいならば、
自由を守るための戦いに、積極的に関与すべき。
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658 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:03:27.64 ID:Kar/oL870
>>638
イラク戦争を支持したときの、小泉首相の発言が分かりやすい。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/03/20kaiken.html

米国の武力行使開始を理解し、支持いたします。

アメリカは、日本への攻撃はアメリカへの攻撃とはっきり明言しています。
日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなすということをはっきり言って
いるただ一つの国であります。

いかなる日本への攻撃も、アメリカへの攻撃とみなすということ自体、
日本を攻撃しようと思ういかなる国に対しても、大きな抑止力になって
いるということを日本国民は忘れてはならないと思っております。
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679 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:09:11.50 ID:Kar/oL870
>>646
現行憲法をよく理解し、かつ自民党の改憲案を読めば分かることだが、
自衛隊および集団的自衛権は、憲法改正と関係ない(必要ない)こと。

■現行憲法で対応可能(憲法改正が不要)
@必要最小限度の個別的・集団的自衛権の行使
A自衛隊の保持

■現行憲法で対応不可(憲法改正が必要)
@限定制約のない個別的・集団的自衛権の行使
A軍隊の保持

■自民党改憲案
9条2項
前項の規定は、自衛権の発動を妨げるものではない。

9条の2
我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。
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703 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:15:04.13 ID:Kar/oL870
>>666
国際情勢を全く理解していない発言だね。

中東諸国は、米国の同盟国である。
サウジアラビア、トルコ、ヨルダン、バーレーン、カタール、UAE、イラク
クウェート、エジプト、アフガニスタン等

豊かな中東諸国は現在、米国の同盟国として、
米国の最高性能の武器(F−15、ペトリオット等)の購入を増やしている。

米国の同盟国は、キリスト教、イスラム教にとどまらない。
ユダヤ教のイスラエル、神道・仏教の日本、仏教のタイ、
全て米国の同盟国です。

重要なのは、特定の宗派ではなく、信教の自由である。
米国は、信教の自由の守護者であり、
これを否定する無神論共産主義、テロリストと対決する。
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735 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:25:00.94 ID:Kar/oL870
>>715
反米サヨクは、どうしようもないね。以下の国々は、全て米国の同盟国。

【米国の同盟国】
サウジアラビア、トルコ、ヨルダン、バーレーン、カタール、UAE、イラク
クウェート、エジプト、アフガニスタン等


米国は、F−15、F−16、ペトリオット等を同盟国に提供している。
しかしイランに、上最高の武器を提供することは決してない。
なぜなら、イランは、自由世界の同盟国ではなく、敵国だから。

イランは、シリア、北朝鮮とともに「悪の枢軸」を形成している。
「悪の枢軸」は、大量破壊兵器とミサイルを共同開発している。
わが国安全保障に対する重大な脅威である。

わが国は、イランの脅威を看過できない。
中東の同盟諸国との防衛協力を拡大して、イランの脅威に対抗すべき。
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771 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:33:00.90 ID:Kar/oL870
>>751
だから、限定的な集団的自衛権は、憲法改正と関係ない(必要ない)

9条2項 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

@この規定より、わが国は、自衛のための戦力を保持・行使できない。
Aただし、自衛のための必要最小限度の実力は、保持・行使できる。

B必要最小限度の具体的範囲は、国際情勢により変容するもので、
 政府と国会の自由裁量に委ねられている。
C政府は今般、国際情勢の変容に応じてその範囲を見直した結果、 
 集団的自衛権は、自衛のための必要最小限度に含まれることとなった。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
795 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:38:53.01 ID:Kar/oL870
>>778
個別的自衛権
 敵地攻撃を含む = 合憲

集団的自衛権
 地理的制約なし = 合憲

個別的および集団的自衛権の行使において、
武力行使の違法性は阻却される。着眼点は、
武力行使の目的・内容であり、場所ではない。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
823 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:46:05.11 ID:Kar/oL870
>>812
その主張の、文理解釈および判例上の根拠は何ですか?

安保法制は成立したのであり、違憲派は完全敗北した。
今更、レベルの低い負け犬の遠吠えを相手にする気はない。

重要なのは、安全保障の議論。安全保障に対する理解と熱意
のない低レベルな違憲派を相手にするサイクルは、終わった。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
839 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 08:51:09.54 ID:Kar/oL870
>>824
本当だよね。日本単独で自主防衛とか、余りにも非現実的。

・日本一国で、中国全土を破壊し尽くす核兵器を持つんですか?
 (数発の核兵器では、相互確証破壊はできない)

・日本一国で、全世界からの情報収集体制を構築できますか?
 (世界中に、部隊、CIA、偵察衛星、レーダー、通信傍受を展開)

・日本一国で、最先端の武器技術を構築できますか?
 (米国は、約10兆円/年 × 数十年間を費やし、技術を蓄積した)
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
876 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:00:05.83 ID:Kar/oL870
>>865
ミサイル発射試験、離島上陸訓練、市街地戦闘訓練等、

自衛隊は、様々な訓練を米国で実施している。
【安保】舞の海「デモで声を張り上げられるのも、祖国あってこそ。真の愛情も熱情も無い、理屈だけの者に何ができるものか」★5 [転載禁止]©2ch.net
890 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:03:23.35 ID:Kar/oL870
>>879
海上自衛隊のホームページにも、はっきりこう書いてあるからね。
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/defense/kaijyo/

>海上交通路は、わが国生存と繁栄の基盤を確保するだけでなく、
>継戦能力を維持するための基盤や
>わが国防衛のため米軍が来援する際の基盤となります。

日米安保条約第5条にあるとおり、
わが国防衛は、自衛隊と米軍の共同で成し遂げるもの。
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913 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:12:22.57 ID:Kar/oL870
>>885
それは、違う。
集団的自衛権を含む安保法制の最大目的は、日米同盟の強化。
これ以外にあり得ない。なぜなら、わが国安全保障は、
日米同盟の持続性にかかっている。

@安全保障環境が変容した(冷戦終結、911テロ)

A日米同盟の役割が拡大した(地域安定、世界平和)

B拡大した日米同盟に対応して、安保法制が必要に

C集団的自衛権を通じて、日米同盟の信頼性を強化

Dわが国安全保障の持続性を確保
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928 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:18:52.16 ID:Kar/oL870
日米同盟の最重要性については、小泉ブッシュの会談が分かりやすい。
他国との関係強化も重要だが、最優先事項ではない。
最優先は、「日米同盟強化」だ。この本質を見誤ってはならない。

日米首脳会談(小泉ブッシュ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/s_kaidan0511.html

■小泉首相
日本国内には日米関係よりも国際協調を進め、他国との関係を強化して
日米関係を補完すべしとの意見もあるが、自分はそのような立場はとらない。

日米関係が良好であるからこそ、中国、韓国、ASEAN等をはじめ各国との
良い関係が維持されてきている。

■ブッシュ大統領
それは正しい考えであり、賛成である、例えば、中国から見ても、
良好な日米関係があるからこそ、中国も、日本・米国との関係を
それぞれ良くしていかなければならないと思う
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949 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:29:13.23 ID:Kar/oL870
>>938
経済学的に言うと、安全保障は、純粋公共財。
純粋公共財とは、非排除性、非競合性を有するサービスで、
民間企業では、市民に提供できない。

もし、自衛隊が民営化された場合、防衛料支払いが自由化される。
すると、防衛料を支払わない人が出てくる。
しかし、自衛隊が敵部隊やミサイルを撃退すれば、
防衛料を支払わない人も利益を得る。(フリーライダーの発生)
民間企業は、このフリーライダーを排除できない。

そこで、国家が、安全保障サービスを市民に提供している。
国家は、国民に納税(と必要に応じて兵役)の義務を課した。
その代わり国家は、国民に対して安全保障の義務を負う。
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984 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:44:44.24 ID:Kar/oL870
>>971
>日本が米軍に依存するように、米国にも自衛隊に依存して貰わなきゃ困る。
すばらしい。重要な視点だ。

911テロの後、米国は「テロとの戦い」を始めた。
米国は危機を迎えていた、困っていた。

米国が困っているとき、中露と組んで米国と敵対した
不届きな同盟国がいた。ドイツだ。

一方で、ブレアの英国や、小泉の日本は、米国支持を貫いた。
米国にとっては、心強かっただろう。

このように、米国が困ったとき、一緒にいてあげる。
これが何よりも重要。そのための、集団的自衛権。
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990 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 09:48:01.42 ID:Kar/oL870
>>974
大間違い。その主張は、現実の事例により否定される。

ウクライナ、東欧諸国
いずれも、経済面では、ロシアに依存している。

しかし、ウクライナと東欧諸国は、ロシアと対決し、
米国との軍事同盟を強化する道を選んだ。

なぜなら、
安全保障上の利益は、経済上の利益よりも優先されるから。
【国際】富豪トランプ氏、米大統領当選なら報酬拒否 「私にとっては大したことではない」 [転載禁止]©2ch.net
37 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 10:01:06.90 ID:Kar/oL870
この人、いい加減にしてくれよ。
こんなのが共和党候補になったら、民主党に勝てるはずがない。

ジェブ・ブッシュは、何をしている。しっかりしてくれ。
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386 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 13:38:08.46 ID:Kar/oL870
>>383
政局という意味では、
橋下(大阪維新)と元気、次世代は、
自民側に取り込みたい。
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396 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 13:42:23.54 ID:Kar/oL870
>>392
そうだね、
少年工科学校(現高等工科学校)の卒業生は、
基本的には、下士官になる。

下士官は、現場の前線で部隊を指揮する。
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417 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 13:54:36.96 ID:Kar/oL870
>>402
忘れてはならないのは、
集団的自衛権(存立危機事態)のみならず、
個別的自衛権(武力攻撃事態)も必要最小限度に限定されている。

@個別的自衛権
武力攻撃事態も、厳格に規定されているわけではない。
わが国に対する武力攻撃が発生していなくても、
その明白な危険がある場合は、個別的自衛権を行使可能。

A集団的自衛権
わが国に対する武力攻撃が発生していなくても、
密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これによりわが国の存立が脅かされ、国民の自由権
が脅かされる危険がある場合は、集団的自衛権を行使可能。

ただし、上記@Aとも、
武力行使は、必要最小限度に限定される。
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431 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 13:59:34.29 ID:Kar/oL870
>>416
全くそのとおり。
1999年時点で、誰が以下のことを法律に書き出せましたか?

2001年 
アルカイダが、米国で同時多発テロ攻撃を実行
米国が「テロとの戦い」を開始
自衛隊が、インド洋で給油活動

2003年
米国は「テロとの戦い」の一環でイラクを攻撃
自衛隊が、イラク復興支援活動

2008年
自衛隊が、アデン湾で海賊対処活動

2014年
有志連合が、イスラム国に対して空爆
中国が、尖閣上空を防空識別圏に設定

2015年
中国が、南シナ海で人工島建設

書き出せるわけがない。人間は、全知全能の神ではない。
将来を完璧に予測することは、絶対に不可能。
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444 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:08:48.78 ID:Kar/oL870
>>430
最高裁砂川判決をよく読むべき

@憲法以前に、日本国民は、自然権としての生存権(自己保存権)を有している。
Aしからば、国家が自衛措置をとり得ることは、国家固有の権利行使として当然。
 (安全保障は、国民に対する国家の義務である)

【最高裁砂川判決】
憲法前文にも明らかなように、われら日本国民は、平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようとつとめている国際社会において、
名誉ある地位を占めることを願い、全世界の国民と共にひとしく恐怖と欠乏
から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認するのである。

しからば、わが国が、自国の平和と安全を維持しその存立を全うするために
必要な自衛のための措置をとりうることは、国家固有の権能の行使として当然
のことといわなければならない。

【補足意見】
法的に認め得ることは、国家が国民に対する義務として 自衛のために何等かの
必要適切な措置を講じ得、 かつ講じなければならないという大原則だけである。
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456 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:17:10.99 ID:Kar/oL870
>>448
911同時多発テロは、同盟国・米国の危機であり、
それのみならず、日本を含む自由と民主主義に対する攻撃だった。

小泉総理記者会見(2001年9月19日)
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2001/0919sourikaiken.html

今回、米国で発生したテロに対しましては、
我々としては、米国に対する攻撃のみならず、これは世界人類に対する
自由・平和、民主主義に対する攻撃だと強い憤りをおぼえております。
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461 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:21:05.58 ID:Kar/oL870
>>454
わが国は、単独で自国の安全保障を達成することができない。
わが国の安全保障は、日米同盟の持続可能性にかかっている。

日米同盟の持続可能性を確保するために、集団的自衛権が必要。
主な理由は、以下2つ。

@国際環境の変容  
 日本が日本防衛に専念できた時代は、冷戦とともに終了した。
 国際環境の2つの転換点(冷戦終結、911テロ)を経て、 日米同盟
 の意義は、日本防衛のみならず、地域安定、世界平和に拡大した。
 この「地球規模の日米同盟」に応じて、地理的制約のない
 国際貢献と集団的自衛権の行使が必要となる。

A同盟の相互信頼性
 真の同盟は、苦難のときにのみ形成される。
 同盟の真価は、相手が苦しいときに一緒にいてあげること。
 日本が苦しいとき、米国に助けてほしいならば、
 米国が苦しいとき、日本も米国を助けるべき。
 そのために、集団的自衛権が不可欠。
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476 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:33:03.30 ID:Kar/oL870
>>463
そのとおり。
そして最優先事項は「日米同盟の維持強化」。これに尽きるのです。

日本が困ったとき、米国に助けてほしいです。でも、
米国が困ったとき、日本は米国を助けません。
このような身勝手な同盟は21世紀、持続可能性を持たない。

日本経済新聞の編集委員 高坂哲郎は、こう述べている。

■「窮地の味方は見捨てない」という組織文化

日本ではあまり浸透していないかもしれないが、米軍は「窮地に陥った味方
を絶対に見捨てない」ことを至上の価値とする組織だ。戦場で孤立した仲間
の兵士を救うために出動した救援部隊が大打撃を受けることが何度あっても
「窮地の味方は見捨てない」という組織文化が揺らぐことはない。
それが米軍の底力の源でもある。

同盟国と核抑止をはじめとして自国の安全の少なくない部分を米国という
パートナーに依拠している日本人は、彼らの価値観や、彼らと日本の一部
の人々との考え方の落差について知っておいて損はない。
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477 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:35:54.07 ID:Kar/oL870
>>468
ぶっしゃけ、そのとおりです。

@わが国の安全保障は、日米同盟に依存している。

A日米同盟の信頼性が低下すれば、わが国は存立危機に陥る。

B日米同盟を維持し、高めるために、集団的自衛権が必要。
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488 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:42:00.20 ID:Kar/oL870
>>479
■1つ目
安全保障上の利益は、経済上の利益を超越する。

もし、経済上の利益が優先されるならば、
ロシア経済に依存するウクライナや東欧諸国は、
ロシアと対立しないはずだ。

しかし、ウクライナは、ロシアに支援された
テロリストと戦っている。
東欧諸国は、米国との軍事同盟を強化して、
ロシアに対抗している。

自国の安全保障上の利益を守るためだ。

■2つ目
米国には「味方を見捨てない」という信念がある。
米国は歴史上、同盟国を見捨てたことがない。

特に日米は、利害だけでなく、大義を共有している。
自由、民主主義、人間の尊厳、希望である。

日米同盟は、共通の大義に基づく「希望の同盟」
だから強固なのだ。
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493 :名無しさん@1周年[]:2015/09/20(日) 14:45:49.83 ID:Kar/oL870
>>483
わが国の安全保障政策は、日米同盟と密接にリンクするが、
2001年9月11日以降、日米同盟に地理的制約はなくなった。

■段階1(冷戦期):日本防衛

■段階2(冷戦後):日本防衛 + 地域安定
 1997 日米ガイドライン改定
 1998 周辺事態法

■段階3(911後):日本防衛 + 地域安定 + 世界平和
 2001 インド洋給油活動
 2003 イラク復興支援
 2003 世界の中の日米同盟(小泉ブッシュ声明)
 2007 国際貢献の本来任務化
 2014 集団的自衛権の容認
 2015 日米ガイドライン改定
 2015 米議会演説(希望の同盟へ)

日米が、地球規模で相互に協力して、国際安全保障環境を改善する。
これを通じて、初めて日米の自由と安全を確保することができる。
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