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名無しさん＠１周年
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
【政治】安倍首相の中国名指し不適切＝枝野氏　国会答弁で中国の海洋進出などを挙げ安全保障関連法制整備の必要性を訴えていることに関し©2ch.net
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【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
359 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:35:45.33 ID:5SwlPGTE0
水野　自衛隊員が正当な理由がなく、武器を使用した場合の罰則が設けられていない

中谷　検討します

水野　検討するってことは欠陥法案だ！　廃案にしろ！

中谷　ゴニョゴニョ

安倍　国内の自衛隊規定が問題で法案は問題ない　

水野　　廃案にするまで質問しない

委員長　政府は後日回答するように
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
413 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:40:17.97 ID:5SwlPGTE0
>>245
全ての法案に対し対案を出せというのは間違い
新法案提出者が現在の具体的、詳細な問題点を明らかにし
新法案でどのような具体的な安全保障体制が構築できるのか
何も明らかになっていない。対案を出せというのが無理というもの

ホルムズ海峡の掃海は停戦後であれば現行法で対応できる
対中国は周辺事態法がある
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
454 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:43:21.80 ID:5SwlPGTE0
>>423
逆に言えば自民党は日本本土が攻撃されることを想定していない
安全であるという証左だ
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
485 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:46:07.00 ID:5SwlPGTE0
>>460
集団的自衛権を行使さえすれば安全になるという神話ができる意味がわからん

むしろ使い方を誤ると日本を危機に陥れる

ホルムズ海峡で集団的自衛権を行使するのは危険すぎる
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
509 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:48:22.39 ID:5SwlPGTE0
>>496
この法案提出にあたり
あたかも直近の危機があるように煽ってるが
原発再稼動という政策が危機を否定してる
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
533 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:50:57.06 ID:5SwlPGTE0
>>513
原発再稼動しているってことは
北朝鮮からの攻撃も中国からの攻撃も
今のところ想定していないということだろう

機雷掃海については南シナでの掃海は否定したし
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
606 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 00:57:53.42 ID:5SwlPGTE0
>>552
＞＞ペルシャ湾なんか建前でそっちがメインだから

この法案では他国の領土、領海内に自衛体が入ることを否定してる
（アメリカ本土も）

しかし唯一の例外としてホルムズ海峡を挙げている
他国領海への侵入は憲法抵触するのにだよ
国際法から見ても危うい


ホルムズ海峡がメインだろう
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
635 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:00:46.47 ID:5SwlPGTE0
ホルムズ海峡まで行って日本が自衛権を行使したら

親日国であるイランと敵対するということ

これは中国、ロシアとの緊張状態をより高めることになる

日本の安全保障がより脅かされる
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」首相「国が地方自治体に指示する」★2©2ch.net
690 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:05:32.50 ID:5SwlPGTE0
安倍ちゃんが直近で自衛権を行使するのは
ホルムズ海峡だろう

しかも日本が受動的に受けるものだと言ってる

アジアではないな
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
174 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:10:02.29 ID:5SwlPGTE0
>>171
アメリカから見れば

アジアを日本が守ってくれる

ホルムズ海峡遠征を無条件で受け入れてくれる、
イラン攻撃を無条件で賛成してくれる
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
180 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:14:18.27 ID:5SwlPGTE0
>>168
＞自衛隊をどうすべきだと思う？
＞解釈改憲を許さないなら廃止しかないんだが

極論すぎ
法案を最初からつくりなおしやりなおせという自民支持者は多い
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
186 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:16:04.86 ID:5SwlPGTE0
>>177
南シナに機雷を撒いたら中国に明らかな非がある
中国と本格的に戦闘状態になれば

民間船を航行させるどころではない
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191 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:18:38.86 ID:5SwlPGTE0
対中国をやるのであれば
地球の裏側へ行く重要影響事態法を廃案にして

周辺事態法の中で議論すべき

重要影響事態法は必要ない
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192 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:20:28.47 ID:5SwlPGTE0
>>190
だからこの法案を廃案にして
そのような事態を想定した新法案をつくるべきと何故考えない？

それぞれが勝手な思い込みをして法案を支持してるだけだ

どちらかというとこの法案は自衛隊の遠方派遣を視野に入れた法案だよ
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
199 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:25:30.52 ID:5SwlPGTE0
>>196
中国を名指しするわけじゃない
周辺事態法はスタートは朝鮮有事が発端だが
日本周辺の安全保障を強化する議論は
どの国もやる普通のことで何らおかしくない
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
203 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:28:45.01 ID:5SwlPGTE0
>>200
遠方派遣を安易に考えすぎる
遠方で集団的自衛権を行使できるほど日本は独立していない
現にホルムズ海峡による集団的自衛権行使は受動的なものであると答弁している

日本が受動的に遠方で武力行使するなんて馬鹿げている

せいぜい国連決議がないと無理だ
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
207 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:34:09.83 ID:5SwlPGTE0
>>206
どこでその権利を使うのかという議論だ

機雷掃海なら停戦後で問題ない
それなら集団的自衛権は必要ない
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
213 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:36:25.93 ID:5SwlPGTE0
>>208
新たな解釈を加えるには以前の解釈との整合性があること
論理的矛盾がないことが求められるが

どう考えても無理だな
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
215 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:37:45.75 ID:5SwlPGTE0
>>212
シナシナ言うなら地域限定しなよ

それとも中国の全世界進出を止めようというの？
何を想定してるんだか
【政治】安倍首相の中国名指し不適切＝枝野氏　国会答弁で中国の海洋進出などを挙げ安全保障関連法制整備の必要性を訴えていることに関し©2ch.net
191 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:43:22.56 ID:5SwlPGTE0
対中国なら国家存立危機事態に経済的要因なんて法案に盛り込むべきものではない
こんなナンセンスなことを集団的自衛権行使の要素に入れるなんて

この法案の真の目的はホルムズ海峡であり中東だよ
【政治】安倍首相の中国名指し不適切＝枝野氏　国会答弁で中国の海洋進出などを挙げ安全保障関連法制整備の必要性を訴えていることに関し©2ch.net
200 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:46:47.52 ID:5SwlPGTE0
維新の法案は日本周辺を視野にいれたもので
国家存立の危機に経済的要因を排除している
地球の裏側で自衛権を行使する重要影響事態法は盛り込まず
アジア限定　周辺事態法の中での法案だ

自民党のはどう見ても中東法案だ
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
243 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:53:51.94 ID:5SwlPGTE0
>>231
アメリカの中に日本を巻きこんで中国と代理戦争したい
という人間がいるのは理解するがね
【政治】安倍首相「憲法改正できないから解釈変更ではない」 [転載禁止]©2ch.net
248 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 01:58:03.70 ID:5SwlPGTE0
>>244
アメリカに引っ込めという話ではないんだが
【政治】安倍首相の中国名指し不適切＝枝野氏　国会答弁で中国の海洋進出などを挙げ安全保障関連法制整備の必要性を訴えていることに関し©2ch.net
271 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 02:04:17.68 ID:5SwlPGTE0
>>261
＞＞の安保法制は「対イラン法」じゃないんだから

中東派遣の法案だろう　自衛隊がやってることを考えると
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」★3©2ch.net
371 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 02:39:04.58 ID:5SwlPGTE0
原子炉が破壊されなくても
電気系と配管が破壊されただけで
アンコントローラブルになるんじゃないか
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435 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 02:49:12.00 ID:5SwlPGTE0
>>382
原発再稼動のケースだろう
今煽られてる直近の本土攻撃の危機？それともいつ起こるかわからない攻撃の危機？
があると仮定すると再稼動という政策が矛盾する

そのようなケースを主に想定した話だろう
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」★3©2ch.net
477 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 02:56:34.76 ID:5SwlPGTE0
中国の巡航ミサイルの精度はそんなに低くないだろう
複数撃たれたら日本は積むんじゃないか？

原発の稼動数が増えると警告されただけでさらに脅威だな
【国会】山本太郎 議員「ミサイルが原子力施設に着弾したあとのパターンを考えていないのか？」★3©2ch.net
504 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:00:30.21 ID:5SwlPGTE0
>>489
まあまあ色んなストーリーを持ち出すけども

中国の日本攻撃の危機を煽るなら原発再稼動という政策は矛盾する
そういうことが言いたいだけなんだが
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553 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:06:13.39 ID:5SwlPGTE0
>>528
配管や電気系統壊れただけでパニックだろう
原発をコントロールできる保障はないよ
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568 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:08:22.94 ID:5SwlPGTE0
メルトダウンが起こらなくても
原発が機能不全になるだけでも
攻撃する側のメリットがある

原発の核物質が脅威なのであるし
核施設を集中攻撃されておかしくない
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595 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:11:43.07 ID:5SwlPGTE0
>>582
たらればって電気系統と配管は縦横無尽にあり
簡単に壊れる脆弱なものだ
原発なんて簡単に機能不全になる

そもそもミサイル攻撃を想定して作ってないだろう
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625 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:14:40.53 ID:5SwlPGTE0
>>587
福島は東側の沿岸にあるから良かったが
大都市の西側にある原発なら汚染はもっと酷くなる
相手国の戦意を喪失させるには十分効果的な攻撃だと思うが
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655 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:18:01.92 ID:5SwlPGTE0
>>612
ソースもってこい
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698 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:23:14.79 ID:5SwlPGTE0
>>656
福島の放射能汚染の広がりを見てないのか
東側へ太平洋側にどんどん広がっている
気候が西から東へ移動するわけだから常識

http://img-cdn.jg.jugem.jp/b96/918465/20120329_2238999.jpg
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742 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:30:32.71 ID:5SwlPGTE0
>>723
米国が核攻撃すれば米国本土もヤバイだろう

万一日本に放射能汚染が広がればあれば
米軍も一時撤退せざるを得なくなる
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793 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:40:13.43 ID:5SwlPGTE0
>>748
川内のコンクリート壁は2ｍくらいだぞ
どこの壁出してきてるんだ？
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810 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:43:48.45 ID:5SwlPGTE0
>>801
アメリカがどう判断するかだな
米国に核ミサイルが打ち込まれるリスクをどう考えるか
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821 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:45:35.86 ID:5SwlPGTE0
>>764
＞だから福島第一原発の北側にも流れたんだけど
＞それでその方面はがん患者増えたのか？

米軍が被害を訴えてきているわけであるが
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863 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:53:04.53 ID:5SwlPGTE0
>>837
事故後の米軍の行動からして全面的な嘘とは言えないだろう

放射能汚染があれば米軍は一時撤退する
原発事故後の行動を見れば明らかだ

原発被害を食い止める部隊は別にして
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900 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 03:58:40.57 ID:5SwlPGTE0
>>878
住民のレベルとは異なるだろうよ
原発の東側に接近してたんだろう
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934 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 04:04:35.82 ID:5SwlPGTE0
>>918
東側1.6ｋｍまで接近していたわけで
米軍の一部の兵士に被爆があったのは間違いないだろう
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956 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 04:08:25.44 ID:5SwlPGTE0
>>938
被害の数や死者の数が問題ではない
そんなものは裁判だから多く見積もって要求するのは当然だ
問題なのは安全保障上どうかというところ

米軍が一時撤退する基準がどうなのかと考えると
福島事故後関東圏でも動きがあったわけで
福島のような状態が米軍基地に及べば
それは間違いなく一時撤退するだろう
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311 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 04:25:32.58 ID:5SwlPGTE0
>>307
国会で話を聞けば聞くほど
安倍ちゃんが答弁すれば答弁するほど
その内容は自衛隊の中東出兵を視野にしているのが
明白になってる

そうなると安保法の賛成派も意味がわからなくなるよ
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828 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 05:08:46.78 ID:5SwlPGTE0
ケリー国務長官：議会がイランとの取引に反対した場合、戦争の可能性がある
http://jp.sputniknews.com/politics/20150720/607819.html

ケリー国務長官は、イランの核プログラムに関する合意の締結は、
イランの核兵器開発を未然に防ぐ唯一のチャンスであると指摘した。
国務長官は、もしイランが核兵器を保有した場合、
武力紛争の可能性が急激に高まり、その際、米国の同盟国は、
米国をイランと一対一にさせるだろうと警告した。

ケリー国務長官は、「議会がこの合意の実現を阻止した場合、
我々にはイランに対する制限がなくなり、制裁がなくなる」と指摘し、
「彼らは再び（ウランの）濃縮を開始し、私たちは高い確率で戦争を得るだろう。
その戦争で私たちの同盟国は、我々を（一対一に）させるだろう」と述べた。


日本も加わって2対1に
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833 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 05:10:52.83 ID:5SwlPGTE0
アメリカはイランには一貫して好戦的だが
中国には好戦的ではない

台湾有事でさえ核を使わないと防げないと思ってそう
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853 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 05:17:56.73 ID:5SwlPGTE0
>>852
冷戦に戻りたいのは日本とアメリカの一部だけ

その断末魔が安保法制
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864 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 05:20:20.27 ID:5SwlPGTE0
>>858
中国もアメリカと争いたくないだろう
【政治】安倍首相の中国名指し不適切＝枝野氏　国会答弁で中国の海洋進出などを挙げ安全保障関連法制整備の必要性を訴えていることに関し©2ch.net
879 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 05:24:15.50 ID:5SwlPGTE0
>>874
ＮＯ．１争いと考えるのが冷戦構造の思考だろうに
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323 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 14:58:21.68 ID:5SwlPGTE0
>>318
ついに旧社会党の境地に達したのか
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325 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/30(木) 15:05:33.89 ID:5SwlPGTE0
>>320
個人で勝手に犯罪者認定して
あいつがやってんだから俺も犯罪していい
って話と同義だな
そりゃｗ
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