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名無しさん＠１周年
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
【警備】国会で初の対テロ訓練　日本共産党が反対を表明　赤旗 [転載禁止]©2ch.net
【新国立競技場建設問題】安藤忠雄氏、７日の有識者会議を欠席「日程の都合がつかない」 [転載禁止]©2ch.net
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
【訃報】英国の「シンドラー」と呼ばれた男性が106歳で死去、669人の子供をナチスから救う©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
【富山】「朝型勤務」射水市で試行 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★８　©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
【医療】１５０歳まで生きられる老化防止薬、来年から生産か　米バイオ企業ＣＥＯ「老化は病気であり、治療できる」　©2ch.net
【社会】新国立競技場建設、槙文彦氏ら建築家グループが再提言…開閉式屋根とそれを支える巨大な構造物をやめる代替案が「最善」と強調 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★10　©2ch.net

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【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
122 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:09:33.52 ID:qRw6Q7Gz0
徴用は強制労働じゃねえの？
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
175 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:15:46.62 ID:qRw6Q7Gz0
>>148
be forced to work は徴用の英訳だが？
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
222 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:21:54.72 ID:qRw6Q7Gz0
>>196
日本の和英辞書に書いてあるってば
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
300 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:31:04.45 ID:qRw6Q7Gz0
requireは要求だろ
拒否できないならforcedでまちがいない
だから問題は徴用に狭義の強制性があったかどうか
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
343 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:35:54.24 ID:qRw6Q7Gz0
forced labourを辞書で引くと
SLAVES who are forced to work.
と書かれてるんだが
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
405 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:41:05.29 ID:qRw6Q7Gz0
>>360
官僚なめすぎだろあいつらアメリカ人より英語できるぞ
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
484 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:48:43.60 ID:qRw6Q7Gz0
朝鮮半島住民も含めて当時の日本国民を強制労働させたが、賃金は払ったし戦後賠償も済んでいる
私たち日本人はこの件を記憶に刻んで非人道的な行為を反省し未来への教訓としたい

くらいかけば世界史が納得すんじゃね
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
554 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:55:09.10 ID:qRw6Q7Gz0
>>539
それ徴用じゃなくて徴発
モノを取り上げること
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
597 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:59:30.81 ID:qRw6Q7Gz0
そもそも富岡とか軍艦島なんて世界遺産にしたら女性や朝鮮人の話が出てくるのは不可避だと思うだろ
おまえら明治日本の輝かしい歴史の史跡だと思ってんのか
昔の日本は立派だったみたいな話だけ吹き込まれて育つから現実の歴史を受け入れられなくなるんだよ
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
826 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 02:15:06.30 ID:qRw6Q7Gz0
>>748
わかってたろ
それでも日本人は騒がないでむしろ喜ぶだろうと考えてた自民の誤算
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
919 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 02:22:27.82 ID:qRw6Q7Gz0
>>780
その点と、労働の強度は高かったがそれなりの待遇だった
というのを強調しないと、民族差別にもとづいて朝鮮人に過酷な労働を課した
と受け取られる可能性がある
のだが、その点を釈明しようと当時の資料を漁れば高い確率で朝鮮人と本土人との差別的な待遇差が明るみに出そう
なんにしろ歴史の暗部をよく自分から世界遺産に登録しようとしたよな
長崎の教会だけにしときゃ良かったのに
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
966 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 02:26:55.40 ID:qRw6Q7Gz0
>>865
ならの大仏は当時のカルト教祖みたいな人気ある坊さんに頼んで寄付金を集めて作った
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
797 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 02:36:52.85 ID:qRw6Q7Gz0
保守は割と本気で戦前の日本は素晴らしい国だったと思っている節がある
さらにどれだけそれを強く信じられるかが愛国心の尺度くさい
信仰心のようなものか
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
933 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 02:44:27.64 ID:qRw6Q7Gz0
登録されたんだからもっと喜ぼう
【警備】国会で初の対テロ訓練　日本共産党が反対を表明　赤旗 [転載禁止]©2ch.net
278 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:18:55.31 ID:qRw6Q7Gz0
この場合の警察の仮想敵は自衛隊
【新国立競技場建設問題】安藤忠雄氏、７日の有識者会議を欠席「日程の都合がつかない」 [転載禁止]©2ch.net
136 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:20:40.37 ID:qRw6Q7Gz0
トンズラー
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
807 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:23:01.08 ID:qRw6Q7Gz0
でもおまえらも登録に賛成してたろ
強制労働は事実だからどのみちこうなってたよ
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
810 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:24:32.28 ID:qRw6Q7Gz0
徴用は国家による強制労働
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
373 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:28:21.22 ID:qRw6Q7Gz0
事実なのだから泥を塗ったというより泥を公開したという方が正しい
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
813 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:31:25.56 ID:qRw6Q7Gz0
徴用も強制労働も英訳するとforced to workで同じ
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
818 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:36:44.02 ID:qRw6Q7Gz0
>>816
それは徴用じゃなくて徴発
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
538 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:41:51.68 ID:qRw6Q7Gz0
徴用は強制労働じゃないと言い張ってる国が従軍慰安婦は強制じゃなかったと主張することの意味が分かるか？
それ聴いたらどんな国でも、ああやっぱり従軍慰安婦は強制連行されたんだなと思うぞ
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
824 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:45:51.43 ID:qRw6Q7Gz0
強制して財を取り上げるのが徴発
財として人間を取り上げた上で強制労働させるのが徴用
【政治】安倍首相、報道機関批判について「責任は私にある」©2ch.net
828 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 04:55:09.53 ID:qRw6Q7Gz0
他人に所有され強制労働させられるのが奴隷
国家が強制労働させるのが徴用
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
843 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 05:07:32.69 ID:qRw6Q7Gz0
奴隷かどうかはともかく強制労働なのは間違いないので
後はどれだけ強制とはいえ待遇に気を使っていたかという点と賠償が終わっている点をアピールするほかない
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
910 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 05:12:55.25 ID:qRw6Q7Gz0
>>853
明治日本は近代化を進めるために併合した朝鮮半島の労働力を酷使したから
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
969 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 05:17:30.33 ID:qRw6Q7Gz0
おそらく菅は議会を通じて立法されたことで徴用は当時の国民の同意を得ていたというつもりなのだろうが
そのとき朝鮮で帝国議会の選挙権被選挙権があったかどうかが問題になるだろう
いま徴兵制のために選挙権年齢を引き下げたのと理屈は同じ
【訃報】英国の「シンドラー」と呼ばれた男性が106歳で死去、669人の子供をナチスから救う©2ch.net
246 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 05:28:22.33 ID:qRw6Q7Gz0
イスラエルからアラブ人を助けた人の話もたまには探してこい
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
519 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 05:49:40.25 ID:qRw6Q7Gz0
韓国の徴兵は選挙権を得るのと同時なので
同意を得て兵役についていると言うことなのだろう
選挙権がないと徴兵できないのはどこも同じ
拒否したらどうなるのだろうか
日本は選挙権のない朝鮮人を国家総動員法にもとづいて徴用した
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
579 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 05:54:07.32 ID:qRw6Q7Gz0
富岡は日本の近代化が女性の奴隷的な酷使によって成し遂げられた証拠
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
758 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 06:08:06.48 ID:qRw6Q7Gz0
だれが炭坑なんて世界遺産にしようとしたの？
それも莫大な金をかけて
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
795 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 06:10:34.74 ID:qRw6Q7Gz0
自分から応募したわけじゃなければ意に添わない強制労働だろ
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
862 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 06:15:38.68 ID:qRw6Q7Gz0
戦時徴用された日本人は有権者として国家総動員法に関わってんだから同意してると見ることができるだろう
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
685 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:01:38.30 ID:qRw6Q7Gz0
うちの車庫にはたかしくんのバイクがおいてあってお父さんはたかしくんに車庫の使用料を払っている
たかしくんの家はやくざやさんで、うちはたかしくんとつきあいがあることで近所の人たちににらみが利くからだ
今度たかしくんのグループが朝鮮学校の子たちと喧嘩することになったので、お父さんは僕にたかしくんと一緒に喧嘩してきなさいと言って自衛用のナイフと金属バットを買ってくれた
集団的自衛権というのだそうだ
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
734 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:19:13.54 ID:qRw6Q7Gz0
米軍は日本のためには戦わんよ
戦うときはその目的はアメリカの国益のためです
在日米軍は日本を守っているのではなく在日米軍基地を守っている
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
760 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:26:32.06 ID:qRw6Q7Gz0
韓国に不法侵入した北朝鮮軍をやっつけるという名目で出陣するんだよ
自衛隊が
そんで日本の戦車を揚陸して空港を奪取するの
んで占領した地域を制圧しておくために人が足りないから、徴兵して本土の空港や原発の警備で実戦訓練を積んでたおまえ等が行くの
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
786 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:35:53.35 ID:qRw6Q7Gz0
子分の忠誠心が高いやくざ組織は喧嘩に強い
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
798 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:39:21.32 ID:qRw6Q7Gz0
町内会の結束が強ければベトナム戦争には負けなかったはずだ
【富山】「朝型勤務」射水市で試行 [転載禁止]©2ch.net
50 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:05:02.84 ID:qRw6Q7Gz0
人間は
自分が働いている時に休んでいる他人や
自分が休んでいるときに働いている他人が大嫌い
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★８　©2ch.net
667 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 14:26:06.28 ID:qRw6Q7Gz0
強制徴用があったと認めたのなら、強制労働ではないと言い張るのは逆効果
不誠実だと思われる
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★８　©2ch.net
715 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 14:29:45.61 ID:qRw6Q7Gz0
同じ日本人だといいながら選挙権を認めず
選挙権を持つ「真の日本人」だけで立法した法律にもとづいて強制徴用した
どう考えても強制労働
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★８　©2ch.net
891 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 14:46:33.67 ID:qRw6Q7Gz0
強制労働を認めた現代の日本よりも
強制労働を実施した当時の日本を非難するべき
戦争末期に朝鮮人を徴兵する際に初めて選挙権を認めたが
それがなければ日本は強制労働どころか強制して兵役に付かせたことになってた
あぶないあぶない
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★８　©2ch.net
921 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 14:48:37.07 ID:qRw6Q7Gz0
>>819
事実だった
さらには、認めてもいいから早く登録させろという内閣の指示があった
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★８　©2ch.net
985 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 14:54:26.23 ID:qRw6Q7Gz0
>>884
だから登録を断念してればよかった
あるいは軍艦島をはずす
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
83 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:12:13.75 ID:qRw6Q7Gz0
>>52
当時のファシズムの流れで作られた国家総動員法で形式的には合法になった
さらに当時は違憲立法の判断の権利は明治憲法の法律の留保によって帝国議会にあったので
自動的に合憲になった
のだけれど、当時の朝鮮人には選挙権がなかったから朝鮮人の徴用は問題がある
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
125 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:22:21.88 ID:qRw6Q7Gz0
>>9
山口県に世界遺産を作りたがった総理のせい
大河ドラマも軍艦島も全部山口県のせい
しかもそこまでして登録したがった松下村塾というのは要人暗殺を企てて死刑になった過激思想家の私塾で、そこで養成されたテロリスト集団は西洋人を襲撃したり藩政を牛耳ってアメリカの商船に警告なしで砲撃を加えたりした
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
160 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:29:26.07 ID:qRw6Q7Gz0
ふつうは全て契約や同意に基づいて行われる
非常時に国家がどこまでやれるかも予め決めておく
だから形式上は強制ではなくなるはずなんだが
この場合は強制だろうし日本政府もそう認めた
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
185 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:33:37.03 ID:qRw6Q7Gz0
>>159
日清戦争っていうんだが
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
223 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:40:11.54 ID:qRw6Q7Gz0
徴用が強制労働なのは事実だから
これで強制労働じゃないとかいってたら慰安婦もやっぱり強制だったと思われる
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
248 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:45:31.64 ID:qRw6Q7Gz0
世界遺産のためとはいえ本当の本当にこの表現を出して良いんですか？
と留学経験もありアメリカの議会で英語でスピーチを行うほど英語に堪能な総理に何度も確認したところ良いから早くやれと指示されたのでなにも問題はない
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