- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
561 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 05:52:32.70 ID:ez+fAu2c0 - なんで調整がいきなりできたのか不信だったが、中身は売国だったのね
日本人は英語がわからないから外務省が譲歩したのね
毎度毎度売国ですなー
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
85 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 09:52:57.93 ID:ez+fAu2c0 - いじめは脅迫、暴行、恐喝を常習的に行うというとんでもない犯罪だから
重犯罪なので殺人に次に重くする必要がある
これはブラック企業も同じ
不特定で場当たり的な単発的な恐喝とは意味が違うんだよね
そして見過ごしてる学校、教師は隠蔽工作をした共犯だから
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
91 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 09:54:19.43 ID:ez+fAu2c0 - 少なくとも少年法なりが問題なら学校と担任教師が無視したという証拠を記録して
そこから手をうったほうがいい、共犯として逮捕がかかると教師は保身にかかるから
学校も同じ、彼奴らの保身を利用すること
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
96 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 09:55:35.74 ID:ez+fAu2c0 - ようするにことを大きくすればいい、学校が隠蔽となるとその管轄の教育委員会も処分対象になる
ヘタすれば校長は大きな処分を下されるからね
大人を利用するのがイジメ犯罪のポイントになる
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
101 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 09:57:54.77 ID:ez+fAu2c0 - 例えばいじめがある、まずやることは証拠を残すこと
例えば教師に対してノート、メモ一枚相談したという証拠を残す
これで教師は「知らなかった」といえない、なんらかのアプローチはしてくるはず
と同時にいじめにあった時の録音、スマホからクラウドなんかにデータを飛ばせばスマホを破壊されても残る、
家のストレージに飛ばせば完璧だから
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
112 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:00:11.82 ID:ez+fAu2c0 - 大島てるみたいなサイトを作ることも有効かもな
あれは使用者が作成するものだからな
同じようにマップに告発する
余計な地図はいらないが、学校だけ表示させるということは可能なんだろうか？
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
120 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:02:29.85 ID:ez+fAu2c0 - いじめが起こって死ぬというのは場所なんだよ
地域民度の問題なのね
まず田舎、半端な都会、都会の死角スラムとかそういう場所なのね
そこに住まないというだけである程度は防げるかもしれない
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- 【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★６ ©2ch.net
157 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:04:15.98 ID:ez+fAu2c0 - ちゃんというようになったのが凄い
一昔前、民主党時代にはありえなかったことだね
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- 【岩手】中２男子、いじめ苦に自殺か 電車に飛び込み死亡 ©2ch.net
135 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:07:20.60 ID:ez+fAu2c0 - 問題なのは学校が世界になり、そこに味方が一人もいないということ
これはキツイよ
ヘタすると教師までいじめに加担、放置するからな
大の大人が関係してるのが酷い
もっとも教師は民間に務めたことがない、学生みたいな大人だけどな
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144 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:10:55.53 ID:ez+fAu2c0 - 少年法を盾にいじめをするということは
逆に、いじめに対して報復しても少年法で守られるという意味だからな
情状酌量もされるだろうし
教師に相談したが無視されたのでやったとか証拠を残せば、正当性も加味されるだろう
なんか外人の日本人へのヘイト書き込みが増えたので一時退却
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
57 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:16:03.77 ID:ez+fAu2c0 - 出鱈目だな
良きことの定義がなされてないし、意味が無い言葉だし
良きこと＝正義だとすると、イスラムのテロも含まれてしまう
生命の目的も論外
個が永遠に生きるなんてものはそもそもシステムとは言えない
命の世代による永続性というべき、これで生命システムと言える
また個が永久に生きるという意味は「進化しない」ということだからな
最後の答えだけが良い
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
66 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:18:42.65 ID:ez+fAu2c0 - そもそも機械から生まれる思考なんてのは「もどき」を逸脱しない
当たり前だけど、データベースとしてネットから取り込むぐらいしかない
そこから出てくるものは所詮「低俗な人間からの発想」でしかない
ターミネータみたいに、いきなり人類滅亡なんてのはそもそものデータベースでは多数派にもならないしな
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
87 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:23:42.82 ID:ez+fAu2c0 - 少なくとも仏教においては正しい、良きこと（行い）が定義されてる
それも八つ、四諦八正道という有名なものね
正見、正思惟、正語、正業、正命、正精進、正念、正定
こんなにある、これを全部やって正しいといえる訳だな
一つの「正義」なんてのは幼稚なんです、そして「組織化された正義」なんてのも幼稚
あくまで良きこと（行い）は、個人間で起こす、起こる、行うというものでなくては駄目なのね
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103 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:28:06.96 ID:ez+fAu2c0 - 生命の欠陥というものを誤解してる書き込みがある、生命に寿命があるということが欠陥ではない
生命が個の永遠を目指す、これが欠陥なの
これは人間だけが思考を経て妄想することだが、これがそもそもの欠陥
大きなバグ、無常とは真逆なのね
当たり前だけど宇宙でさえ寿命があるのに、フレーム以上に長く生きながらえる訳がない
論理の初歩レベルの間違い
なので四諦八正道の四諦がある訳だな
ここに無常が入る
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114 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:31:58.94 ID:ez+fAu2c0 - 個というものが定義できない、ということはないが
個というものが共存して生きてるというのは仏教の考え方
というか既に矛盾してるんだよね
永遠に生きること。
これは何も意味してない、個なのか共生なのかも分からないし
普通は永遠とかくと、個のレベルのことだが
それだとだれも死なないということになる、つまり共生の意味も無くなるということだから
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123 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:34:48.32 ID:ez+fAu2c0 - 感情とは何か？
バグのことをいう、つまり妄想
感覚器官に起こる6つのバグを感情と定義する
そしてそのバグは何によって起こるのか？
自分という錯覚によって起こる
別に何も難しくない
感情が定義できないというよりも、感情を一つにくくれないという所で多くの人は混同してるだけ
例えばＡ君が好みの女とＢが好みの別の女
この場合どちらも不正解
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130 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:36:59.23 ID:ez+fAu2c0 - そもそも仏教は個しか考え無いから
思い込みではないよ？
なんで「組織」がでてくるんだ？仏教の理解がたりない
釈迦の最後の言葉に答えが書いてあるだろう
一々説明しないがググってくれ
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141 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:39:54.15 ID:ez+fAu2c0 - 良きことがそれぞれにあったら定義はできない
それは論理の初歩でつまずいてる
みんなが正解なんていっても意味が無いだろうに
みんな正解というのは左翼的な妄想だけど、それは宗教だよ
論理ではない
このプログラマというかバイアスには生命を種として扱ってないのは明白
だってそもそも種には連続性があるんだから、一々言う言葉ではない
つまりこの問答で出てくる永遠の命とは個のレベルのことをいう
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143 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:41:04.72 ID:ez+fAu2c0 - 相手に切れてるとレッテルは論外だよね
議論できる相手ではないな
そもそも定義には「僕の価値観」など存在しない
共通性があるものを定義という
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147 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:42:10.91 ID:ez+fAu2c0 - 一生懸命一言でレッテルをはり、それを反論としてせっせとオレに絡むのがいいが
それは議論ではない
レッテルをはることに意味を見いだしてる個のフラストレーションの発散という
先にＮＧさせて貰う
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- 【国際】ギリシャ首相、EU側に対して債務の減免を要求へ©2ch.net
82 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:44:46.51 ID:ez+fAu2c0 - 債務免除してもらってドラクマ復活のEU残留がベストだろうな。
また緊縮財政続けても同じことの繰り返し。
けどユーロの失敗を認めたくないドイツやフランスは引き止めたいだろうな。
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159 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:45:13.17 ID:ez+fAu2c0 - 仏教ではサンガという組織形態をとってる
これは特殊で、あくまでも個を基準としてる
なのでサンガにおいては何か決め事があると、多数決では決めない
これは現代の組織論、政治投票などとはまったく違う
何故か？個しかないから
全員一致でしか物事は決まらない
そして仏教以外の私語も厳禁、また派閥を作ることも駄目なのね
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
168 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:48:46.33 ID:ez+fAu2c0 - なぜこの人工知能が感情だけを定義しないのか？
当たり前だよね、価値観の多様性から出てくる意見を定義できないと思い込んでるから
感情論には結論はないからな、根拠もないし
つまり何をデータベースとして採用してるのかしらないが、所詮凡庸で庶民的な答えしか出てこないのが欠点なのさ
だって偉人の人工知能なんてそもそもが成り立たないからね
あくまで出てくるのは一般人レベルの知能のみ
何故かというと決断（発言）に対しての根拠を持ち合わせていないから
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
179 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:51:20.71 ID:ez+fAu2c0 - 戒律とはそもそもとらわれから脱却するための方法論です
これよくある誤解
だって冷静に考えてみたらわかること
酩酊状態に陥るもの、酒、麻薬は禁止されてる、理由は？
修行の妨げになるから、シンプル
余所の嫁をとるなは？これもシンプル
トラブって修行どころではないから
修行が基準になってる訳だな
そして修行は何の為にするのか？
幻想（呪縛）を解くためにやること、方法論
ほら全てが呪縛を解くためにベクトルが向いてるでしょ？
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
184 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:52:56.15 ID:ez+fAu2c0 - 仏教は自殺せよなどと言ってない
嘘を書く奴が多いのが悲惨ですね2ｃｈの限界
むしろ逆です、自分を粗末にするなといってる
当たり前だけど自灯明と矛盾するからね
最後の言葉すらしらない人が日本にいるんだな
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
193 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:54:45.88 ID:ez+fAu2c0 - 日本の大乗仏教は面白いです
戒律がないからね、何もしなくてもいいです
そのままですばらしいだからね
楽なもんです
解決すべきことがある、なのに方法論がないというんだから面白い
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
207 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:01:01.75 ID:ez+fAu2c0 - まあこの受け答えを聞いて見て、日本人ならキリスト教徒と一発で分かるでしょうな
発想的に傲慢だから良く解る
それもアメリカ人のキリスト教徒
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
220 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:06:54.97 ID:ez+fAu2c0 - それは方法論とは言わない、何を考えレバどこにどういう経路をたどりどこに着くのか？
それを提示しないと方法とは言わない
道を聞いてみて「進めばいい」とは、道案内とは言わないでしょ
そもそもゴールすら聞く側には無いんだしさ
大乗には努力の方法論がない
例えば禅宗も同じ、座禅を組めとしか言わないでしょ
そしてやり方も言わない、やれば分かるだけ
それは方法論とは言わない
なので座禅のやり方に迷う訳だな
他は論外、そもそも大衆化してツケとして学の無い農民相手にした訳でね
そこから出鱈目になって行くわけだな
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227 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:09:00.77 ID:ez+fAu2c0 - あと考えろなんてのは仏教の教えにはないよ
観察するというのと思考は別で真逆だからね
思考をしないようにするのが瞑想だから
そして何故思考を排除するのかというと妄想と分離するため
そしてその妄想とは自分という妄想を発見するためのものだよ
これを方法論というが、大乗では一切それをいわない
「進め」というだけ、進めって言われても意味不明でしょ？
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234 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:11:56.62 ID:ez+fAu2c0 - あと仏教では「悩み」もどこから出てくるのか分類してる
誰でも知ってる三毒というもの、それぞれに1500分類があると言われてる
その中に入るというわけだな、なので個々の悩みが他人に分からないという話しはない
存在しない
怒ること自体に個別性はないでしょ、「誰々に何について」と個性があるだけ
メカニズムが問題なんだから、そして三毒に対してあるのが四諦八正道という方法ね
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240 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:15:12.88 ID:ez+fAu2c0 - 良きことを定義できるのは仏教だけ
それも「これが正しい」というアホな方法論は採らない
その他の宗教はみんな「これが正しい」と言ってしまうけどね、そこが短絡的で論理が無い所
仏教は「これを満たすならば正しいと言える」という
それが八正道
例えば人に親切にする、これは無条件で正しいとは言わない訳だな
少なくとも8つ試薬につけて、正しいかどうかを判断すると言う意味
それの他の宗教みたいに、「施しが正しい行いだ」といってしまうと、武器を輸出しても正しいということになってしまう
そういう意味での幼稚さ
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
249 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:18:00.20 ID:ez+fAu2c0 - 仏教は口伝です、なので言葉によって伝えれてる
これは他の宗教でも同じ
が、違いがある、まず完結性、曖昧な表現を排除してる所
そして重要なのが行為をセットにしてること
四諦八正道がそれ、これは行いだから
三蔵というのもそれだね、日本人なら知っているべきだと思うが知らないようなので書くと
律蔵、経蔵、論蔵ね、最後の奴は弟子の解釈で、解釈の問題はココなのね
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257 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:23:17.40 ID:ez+fAu2c0 - 分かるでしょ、シンプルな方法論なんだから
シーラ、サマディ、パンニャしかないんだから三つだけ
そしてゴールも提示してるし、システムも提示してる
問題なのはそれを理解しようとしない怠惰と、努力の問題
勉強しないと分からないなんて当たり前でしょうに
大乗の方が曖昧でしょ、座禅を組めで終わり
宗派によっては拝めで終わりなんだから、何の意味があるのよ？と
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263 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:24:55.68 ID:ez+fAu2c0 - そもそも日本の場合、戒律がないのよ
そしてゴール設定もない、これは在家だけじゃない坊主にすらない
なので日本中で坊主が詐欺をしたり、殺人をしたりするわけだな
だって当たり前じゃん？戒律がないんだから
殺生するなすらないんだぜ？いやホントに
坊主が俗物で何をどう説法するのか知らないけどね
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271 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:29:12.09 ID:ez+fAu2c0 - あと仏教知識がないけど、仏教はダンマ（タンマ）というものを基準にしてる
法灯明というのがダンマね
基礎知識レベル
それは「思考によって導き出したものではない」のよ
経典にも書いてある「私には思考というものがない、主義というものもない」とね
それをなんというか？知恵という
そしてそれは修行のセットにも入ってるパンニャという奴ね
あと修行をしないと、思考と妄想を分離することはできない
そしてその状態を「無明」ね
そして人類は全て無明という訳だな、そこからスタート
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277 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:32:08.39 ID:ez+fAu2c0 - 例えば一般人はこんなことをいう
「問題が起きて悩んでた」
とか言うでしょ、これは悩むことが解決に何の寄与もしてないからね
問題の解決方法というのは思考すべきことであって、悩むことではないからね
当たり前の話し
だが平気でそういうことをする、それが無明、そして最悪なことに悩んでる時にその自覚はない
ではそれに注意して悩むことをしないで解決方法を純粋に思考する、ということはできるかというと無理
そうはできてないからね
そのために瞑想が入るのさ
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284 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:34:40.33 ID:ez+fAu2c0 - 仏教はかわってない、何故か？完成されてるから
あとバージョンアップする必要があるものを何というか？不完全なものという
そしてその代表例が哲学という、あれは毎年バージョンアップしてるでしょ？
哲学者の食い扶持だからだよ、それだけ
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289 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:36:50.48 ID:ez+fAu2c0 - 仏教においてかわる部分があるとするならそれは運用ね
教義ではない、運用部分ね
だって当たり前の話しでしょ、インターネットもスマホも2600年前にはない
なので「使い方」に際して運用面で調整が必要になる
そして当然ヒントもある、便利だけど使用時間の問題とかね
それが本当に必要かどうかの精査とかね
ただそれだけでしょ、人間が数千年で変わる訳がないし
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293 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:38:53.29 ID:ez+fAu2c0 - 仏教にはブレはないよ、解釈の問題も起きない
何の為に律蔵があるのか考えた方が良い
経蔵はチュートリアルですよ
論蔵は参考書ね
ただそれだけ
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328 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 11:58:08.72 ID:ez+fAu2c0 - 先入観ではないよ、そう書いてある
このＡＩの文章だと「個」の生命になる種ではない
だって種という書き方ではそもそもに連続性がある、環境変化なり阻害因子なり絶滅しないかぎり永遠だからな
初めから種には連続性が前提になっているのに
なんで「永遠に生きること」なんて答えが出てくるのかと、重複してる
なので個のことをいってる
個の永遠なんてのはそれは宗教の話しであって、キリスト教みたい完全無欠の神がいる宗教になる
これは仏教ではありえない妄想だね、仏教に神はいないからな苦笑
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433 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:01:15.77 ID:ez+fAu2c0 - ご冥福をお祈りします。 死ぬつもりなら復讐してからにすればよかったのにな。
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337 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:02:54.46 ID:ez+fAu2c0 - ──人生の目的は？
より良きことをなすこと。
──生命の目的は？
永遠に生きること。
──死の目的は？
命を得ること。
この三大マヌケでキリスト教が背後にあると分かる
永遠と言う言葉はアジア圏仏教圏ではでないからね、だって教えが無常なんだから
つまりこのＡＩは「かわらない絶対普遍のセントラルなもの」を想定してる、それぐらい読み取らないとさ
命を得ること、これは韻としてかっこいいという中身のない言葉だしな、死と命を対比して使ってるだけ
あたりまえだけど、返答になってない、どこの命なのかが書いてないから、これは天国での命とか荒唐無稽なものも含まれてしまうからね
いまさら書くことかとおもうけど「死」はそもそもどこかにいく手段ではない、ただ死ぬだけだから
個人の意図とも無関係
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338 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:04:50.92 ID:ez+fAu2c0 - 生きるとは個を前提にしてる
種とセットなのは「連続」とか「継承」ね
それは永遠とは普通いわない
永遠の種なんてつかわないからね、普通は種の連続性という
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339 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:06:02.32 ID:ez+fAu2c0 - 死も同じ、個を前提にしてる
組織の死というのは「解体」「解散」といい、種に対しては「絶滅」「断絶」という
言葉の運用上の間違いだね
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342 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:09:02.08 ID:ez+fAu2c0 - 死の目的は？
なんていうのは設問ですらない
だって死は誰かの意図するもので可能となる、という意味なんだから
それは誰の意図なんだ？ということになって、前提として神がでてくる質問でしょ
死は死でしかない、生命の結末
電球の寿命がきて消えた、というのを「メーカーの目的」なんていうのと同じ
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352 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:13:33.66 ID:ez+fAu2c0 - 人工知能が賢いというのがそもそも間違った考え
データベースなんだから出てくる者は多数決的な解答でしかない
人類の飢餓を克服するためには？という入力をしても答えなんて出てこないよ
これは仕組みとして簡単だが、ＡＩは目的を与えないとゴールを設定できないからね
ゴールの設定に自主性を持たせるともう駄目
天気予報みたいなものが何故できるのかというと、天気を予報するというゴールがあるでしょ
会話にはないから
そしてゴールとは解答だからね、そんなものはデータベース上にはない
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354 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:15:30.58 ID:ez+fAu2c0 - 会話の場合もうアホみたいなものでもいいわけ
お前さんは誰？
に対して
「アホかぼけ、先になのれ」でもいいし「名前？なきにしもあらず」でもいい
両方とも質問の回答にはなってないけどね
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- 【ＩＴ】人生の目的は？ グーグル人工知能「より良きことをなすこと。」 ©2ch.net
372 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:23:55.87 ID:ez+fAu2c0 - ＡＩの研究なんて何の為にしてるのかというと、そんなのは簡単な論理でわかること
神なんて作ろうなんておもってない、それはＳＦ
単純な話しでネット上の人権費削減、クレーム処理とアドバイザーでしょ
それをＡＩにやらせたいだけ
あとは精々2ｃｈのログ稼ぎ要因をＡＩに24時間維持費を安く抑えるためにやらせるだけ
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382 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:31:14.04 ID:ez+fAu2c0 - 良きこと、と書くと絶対的に正しいという意味をとられて仕舞うが
ただのベクトルだからね、この場合ＡＩは「右へ」という意味で良きことをいってるに過ぎないから
問題は「右へ」のその右の中身を答えないと意味が無い
それはＡＩにはできない
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- 【社会】放火容疑：４３歳男「生活面でむしゃくしゃ」バイクに火 大阪 [転載禁止]©2ch.net
19 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:33:15.19 ID:ez+fAu2c0 - むしゃくしゃすることと、発散方法として放火は繋がらないと思うんだが
理屈がわからん
むしゃくしゃしたら自分のことなんだから、オナニーとかすればいいだろ？
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