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名無しさん＠１周年
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判★4　©2ch.net

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【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
626 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 11:34:55.23 ID:eqQYUG3c0
>>620
いやお前の想定が甘すぎるわ
アメリカの存在が抜けてる
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
640 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 11:38:34.01 ID:eqQYUG3c0
>>636
今回巻き込まれるんじゃなくて自分で参加しにいく話だけど？
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
668 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 11:56:34.29 ID:eqQYUG3c0
>>648
アメリカとともに行使する集団的自衛権が国際貢献？
またまたご冗談を
拒否権行使してまで集団的自衛権濫用してるアメリカのことをしらんわけないでしょう
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
681 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 11:59:07.18 ID:eqQYUG3c0
>>675
それを言い出したらアメリカのためだけの今回の法案はむしろ蹴るべきっていう話に
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686 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:02:16.75 ID:eqQYUG3c0
>>679
今回巻き込まれるんじゃなくて自分で参加しにいく話だけど？

あれ？このレス読めてなかった？
今までは日本まで攻めてくるようなやつとアメリカが戦争しなかった結果まきこまれてないけど
今回は日本がわざわざ戦場までお供するんだけど？
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
701 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:07:41.93 ID:eqQYUG3c0
>>695
アメリカとともに行使する集団的自衛権が国際貢献？
またまたご冗談を
拒否権行使してまで集団的自衛権濫用してるアメリカのことをしらんわけないでしょう

あ、あとイラクは話にだしちゃダメでしょｗ
それこっちがだすやつだよｗ
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707 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:11:28.73 ID:eqQYUG3c0
>>704
レスたどって申し訳ないが
個別自衛権ですら制限されているっていう見解なんで
個別ならＯＫ集団ならＮＧみたいな解釈してるわけでも運用してるわけでもない
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
717 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:14:15.30 ID:eqQYUG3c0
>>706
思い込み？
国際法に基づいた国際司法の判決の履行を拒否権行使してまで拒否してるのは現実でしょ
君の知らないことはすべて俺の思い込みになるわけじゃないよ

イラクのどこに大義があった？国際貢献どころか国家、マスコミ含めて大反省してるじゃん
その上、日本国内じゃ違憲扱い
それを積み重ねる法案を許容する意味なんてないさ
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741 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:21:49.68 ID:eqQYUG3c0
>>730
その存立危機事態が安倍の答弁によって国際法上の集団的自衛権以上に広がったり
個別的自衛権以下に狭まったりまたはそもそも戦力行使じゃないケースになってみたり
基準として機能していないからこんな議論になってるんですよ？
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
747 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:23:17.22 ID:eqQYUG3c0
>>739
書いてないことはそもそも授権されてないことなんで禁止っていうかやる権限がない
っていうのが国民主権国家の憲法だよね
要するに戦争権限は一切ないと
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
758 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:26:04.77 ID:eqQYUG3c0
>>745
おかしいところはそもそもなんで新たにできるように解釈をするかっていうところの理由がないってことかな
もともと解釈自体が固定されているべきではあるけど人間がやることなんでそういうわけにもいかない
ただ恣意的な解釈変更が許されれば憲法の存在理由がない
よって解釈変更が許されないものでもないが以前の解釈より合理的である、妥当である等の理由がいる
今回はご存じの通り合憲であるという根拠が薄弱どころか0に近いので解釈変更の理由がない
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
766 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:28:55.94 ID:eqQYUG3c0
>>757
ニカラグア判決の話ずっとしてんのにわかってなかった？
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803 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:39:41.23 ID:eqQYUG3c0
>>777
4要件満たさなくても行使できますよって言っちゃってるじゃん
自国の存立危機事態ですら明白な危険がないと確認できない限りにおいてとかいう制限要素なにもない条件を答弁してるのに
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
840 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:52:43.08 ID:eqQYUG3c0
>>824
そもそも合憲である根拠がないってだけのこと
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
867 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:09:26.16 ID:eqQYUG3c0
>>862
教育再生しぐさｗ
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927 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:31:06.77 ID:eqQYUG3c0
>>896
国際的な状況変化は否定されないけど
そもそもそれは改憲が必要な理由であって解釈の変更が必要な理由ではないですね
別に今だろうが昔だろうが未来だろうが改憲はいつだって可能

相手から感謝なんてどうでもいいですわ
そもそも壁画あたりじゃ普通にフラッグあるし広告になかっただけで外務省がイラってるのを政策に影響させるべきって議論がわからんｗ
あとイラク特措法は反対されたし違憲でしょ
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
929 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:32:07.72 ID:eqQYUG3c0
>>906
その結果がアイヌの歴史ねつ造なんだから成果っていうかなんていうか
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
974 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:57:06.89 ID:eqQYUG3c0
>>957
戦争集結時だから不発弾処理で海外出張してるのと同じなんで武力行使の要素ないから
正確に言うとイラク特措法が違憲じゃなくて運用上の行為につき違憲だったわ訂正
名古屋高裁2008/4/17

改憲が日本でできないなら政治家はそれに従うのみだろ
それ以上でもそれ以下でもない

今のは現実に戦争ができる国になる法案なんで浅いも深いもなく事実
解釈の変更が必要な理由が現状説明されてないのも事実
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★２　©2ch.net
987 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 14:02:47.88 ID:eqQYUG3c0
>>982
禁じられているのは自衛戦争もですよ？
遂行不能なんで
できるの不法な侵害に対して即応することのみ
それ以上といわれれば当然に違憲を含むので反対で当然でしょ
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
66 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:06:26.14 ID:eqQYUG3c0
隣人が敵対意思をもってるかどうかわからないから自衛権行使するっていってるやつは糖質の疑いあるわｗ
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
435 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:10:26.38 ID:eqQYUG3c0
>>322
安倍のいってることそのまま垂れ流したら紛うことなき偏向でしょ
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
93 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:13:20.66 ID:eqQYUG3c0
>>88
日本護衛中の多国艦船の援護は個別的自衛権っていう話だろ

安倍がまともとかやめてくれよーｗ
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
121 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 15:22:02.87 ID:eqQYUG3c0
>>119
ウソばっかいってるから理解されないことを理解してない阿呆がおると
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
219 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 16:15:54.10 ID:eqQYUG3c0
>>217
ほんと憲法気に入らないならでていけばいいのにな
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
259 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:23:03.59 ID:eqQYUG3c0
そりゃ会長はいいわなｗ
問題は町民の話
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
499 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:24:04.90 ID:eqQYUG3c0
>>496
まともな話なんて一切ないからしょうがないね
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
511 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:35:34.29 ID:eqQYUG3c0
>>502
なんも条件なしなら喜んで呼んでもらえるよｗ
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
82 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:44:25.80 ID:eqQYUG3c0
>>77
そもそも具体的に解釈示されてないし趣旨鑑みても集団的自衛権みたいな無茶苦茶しなくていいけどね
まあ改憲すんのが一番だけど安倍はこの改憲には否定的でしょ
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
270 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:45:34.56 ID:eqQYUG3c0
>>262
規則違反を町内会長がごりおしてると思えばわかりやすい

>>266
いかようにも解釈した結果があの惨状でこんな憲法なのにな
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
528 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:48:02.42 ID:eqQYUG3c0
>>526
彼は公開処刑はされたくないけどしゃべりたいっていってんの
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」　安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える★３　©2ch.net
276 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:55:25.97 ID:eqQYUG3c0
>>275
それにあたるのは改憲だね
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
140 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:00:07.28 ID:eqQYUG3c0
>>129
まあそもそも目的は家制度の排除なんでなあ
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
189 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:19:03.54 ID:eqQYUG3c0
>>184
部分的許容説だろうな
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
554 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:25:14.18 ID:eqQYUG3c0
>>550
要するに番組内容まで決められてるんでしょ
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342 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:53:53.84 ID:eqQYUG3c0
>>337
立法不作為だっていいたいんじゃね
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358 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:57:46.68 ID:eqQYUG3c0
>>344
そもそも家制度から独立した婚姻自体が最近のものだし
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
515 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 19:33:34.33 ID:eqQYUG3c0
>>511
まあそのとおりだけど
世の結婚してる男女は別に見せつけてるわけじゃないだろｗ
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527 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 19:36:31.85 ID:eqQYUG3c0
>>519
集団的自衛権よりは楽にいけるよｗ
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805 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 19:38:10.78 ID:eqQYUG3c0
そもそも世界遺産ごり押ししたのは誰だよ
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判★4　©2ch.net
842 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 19:41:06.05 ID:eqQYUG3c0
>>833
結局そこを無理筋通された結果だもんな
外務省どうこうの問題の前にいうことあるだろっていう
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570 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 19:43:19.74 ID:eqQYUG3c0
>>558
どっちも無理だけど同性婚のほうが可能性がある
というのも憲法条文の趣旨がはっきりしてるからね
同性婚については国に強制はしてないだけのことで
24条に同性婚排除の意思を認めるのは難しいけど
集団的自衛権に関しては前文9条ともに排除があるから
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647 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 19:58:03.88 ID:eqQYUG3c0
>>574
政府の行為として戦争しちゃダメって明確じゃん
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686 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:05:03.66 ID:eqQYUG3c0
>>665
軍事的な手段じゃなくても達成できる目標だし
自衛隊を戦争の主体にするのが集団的自衛権行使なんで
自衛隊もまとめて違憲だね
集団的自衛権は自国防衛に当たらないのでその範疇にないよね
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
704 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:10:37.42 ID:eqQYUG3c0
>>697
集団的自衛権は他衛権
基本だね
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711 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:11:54.84 ID:eqQYUG3c0
というか養子縁組の濫用が防がれるべきって意味では同性婚制度そのものでなくても
それに近い概念のものの必要性は十分にあるんじゃね
ここまでこんだけ養子縁組の話でてるし
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
717 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:13:35.28 ID:eqQYUG3c0
>>713
国際司法の判例どおりの解釈なんでどこで勉強したらも糞もないけど
むしろそれ以外の概念どこから引っ張ってきたの？
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
569 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:15:01.43 ID:eqQYUG3c0
>>559
おもしろいなあ
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
732 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:16:12.36 ID:eqQYUG3c0
>>724
しらんかったかー
ニカラグア判決なしに集団的自衛権語ってもそりゃなんもわからんと思うわ
【社会】同性愛者ら「結婚制度が欲しい」…同性婚を求め、455人が日弁連に人権救済申請 [転載禁止]©2ch.net
738 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:17:15.23 ID:eqQYUG3c0
>>731
他人のセックスなんてたいてい気持ち悪いわ
いちいち想像すんなよ
【政治】安倍首相「テレビ番組に出たいが、どこも呼んでくれない」©2ch.net
577 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 20:19:04.46 ID:eqQYUG3c0
>>574
必要性のある部分もある、程度だけどな今回の法案は
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