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名無しさん＠１周年
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判★2 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★10 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
46 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:00:26.14 ID:WNckc1fr0
>>10
そのとおり
徴用＝強制労働なら、
徴税＝強制財産没収だからね。

当時韓国人から巻き上げた税金を返せという運動に発展しかねないｗ
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
197 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:06:16.39 ID:WNckc1fr0
あー、藤岡信勝さんもこの件で失望コメント出してるね。
安倍支持層からの失望がハンパないわ、この件。
そりゃ政府も焦ってマスコミをアンダーコントロールするわ。

(1) 藤岡 信勝
https://www.facebook.com/nobukatsu.fujioka?fref=nf
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
341 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:11:57.83 ID:WNckc1fr0
>>210
チャンネル桜がどうコメント出すかは楽しみだな。
今のところ、こういう人たちが失望コメント出してるのは確認した。
今回のはマジで安倍支持層からの失望が多い。
（ただ以下のリストは全員が安倍支持層というわけではないが）
これはかなり下手うったよ、政府は。

今回の結果に失望コメントを出した著名人
青山繁晴（ブログ）
池田信夫（ブログ）
小林よしのり（ブログ）
辛坊治郎（朝のニュース番組のコメント）
八代英輝（ひるおびのコメント）
藤岡信勝（フェイスブック）
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
499 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:16:52.40 ID:WNckc1fr0
>>439
そりゃ、事実とは全然違う近代史教えられて洗脳されてるからな、彼らは。
君はまずはそこから理解しないとダメだよ
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
246 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:19:01.04 ID:WNckc1fr0
>>143
それが通用したのはネットが発達していない20世紀までだということを外務省は理解していないようだ。
いまや海外でどう報道されているかがリアルタイムでわかるというのに
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
278 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:21:32.53 ID:WNckc1fr0
>>63
今回政府が焦ってるのは、今まで安倍支持層からの反発が予想外にでかすぎるからなんだろうな。
そりゃ、安倍支持層＝保守派であり、保守派が絶対に受け入れられないようなことをしたんだから
当然なんだろうけど。
外務省の電話、今日1日パンク状態だぜ？
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
709 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:24:48.02 ID:WNckc1fr0
>>597
1人1人相手なら可能かもしれないが、
国家が毎年生まれてくる子どもたち全員に洗脳教育してるんだぜ。
しかも他国ときてる。
彼ら全員の洗脳教育を一日本人が解ける方法があるとしたら、ぜひ教えてもらいたい
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
875 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:31:28.49 ID:WNckc1fr0
>>690
つまり、詳しく報道すると反韓になるようなことを今回やらかしたということだろ。
そんなもんに配慮するとか、報道の中立性なんて建前なんだということがよくわかる
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
489 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:38:45.28 ID:WNckc1fr0
今回のはマジで安倍支持層からの失望が多い。
（以下のリストが全員安倍支持というわけではない）
他にもコメント出した著名人いたら教えてくれ

今回の結果に失望コメントを出した著名人
青山繁晴（ブログ）
池田信夫（ツイッター）
小林よしのり（ブログ）
辛坊治郎（朝のニュース番組のコメント）
八代英輝（ひるおびのコメント）
藤岡信勝（フェイスブック）
チャンネル桜（安倍批判はしてないが、合意文書がないにも関わらず「forced to work」を入れたことと、岸田の表現言い訳についてはボロクソ言ってる）
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
549 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:40:59.87 ID:WNckc1fr0
政権を攻撃できる格好のネタが転がっているこの件に関して
なぜかサヨがだんまりなのが笑えるわｗ
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
626 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:44:18.39 ID:WNckc1fr0
>>546
ニュース7→スルー
ニュース9→最後に一瞬
報ステ→スルー
ニュース23→スルー
ニュースゼロ→スルー

完全に腫れ物です。
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
699 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:47:29.70 ID:WNckc1fr0
>>603
これも入れておいてくれ

次世代はすでに壊滅
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
781 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:51:20.22 ID:WNckc1fr0
日本じゃ、おそらく帰国した大使に卵ぶつけるだけでも暴行罪で逮捕だろうからな。
卵ぶつけたい人はたくさんいるだろうが、ここはぐっと我慢してデモでもするしかない。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
27 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:58:10.38 ID:WNckc1fr0
NHK 19時台スルー 21時台最後に数秒伝えたのみ
テレ朝（報道ステーション） 完全スルー
TBS（ニュース２３） 完全スルー
フジ（LIVE2015あしたのニュース） 完全スルー
日テレ（ニュースゼロ） 完全スルー
テレ東 完全スルー

完全に腫れ物です。
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
989 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:00:13.72 ID:WNckc1fr0
>>938
すでに出てきてるから

大戦中の「強制労働に適切な措置を」　世界遺産登録で中国　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDE06H0R_W5A700C1PP8000/
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
330 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:04:32.32 ID:WNckc1fr0
>>204
まともな政党がない中で、自民党が唯一マシかなと思っていたら、
自民党にも投票したくなくて結局どこにも投票できないレベルの失態
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
445 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:08:39.78 ID:WNckc1fr0
>>331
60 風吹けば名無し＠転載禁止[] 2015/07/06(月) 23:15:06.54 ID:h/yrbG440
「force to workは強制労働ではない！」 を英訳すると
"forced to work" doesn't mean forced to work

78 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/07(火) 01:05:11.38 ID:0h
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
616 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:15:01.32 ID:WNckc1fr0
>>522
無能自民にはある程度あきれ果ててたが、さすがに今回の件で見限ったわ。
次は次世代に投票するわ
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
957 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:30:05.05 ID:WNckc1fr0
>>914
すまん。ツイッター詳しくないんで、他人の投稿読める方法教えてくれないか？
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
309 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:32:29.31 ID:WNckc1fr0
>>295
NHK 19時台スルー 21時台最後に数秒伝えたのみ
テレ朝（報道ステーション） 完全スルー
TBS（ニュース２３） 完全スルー
フジ（LIVE2015あしたのニュース） 完全スルー
日テレ（ニュースゼロ） 完全スルー

完全に腫れ物です。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
332 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:34:50.66 ID:WNckc1fr0
今回の政権サイドの焦りっぷりはハンパないな。
やっぱ、支持層からの反発というのが一番でかいだろうな。

これまでの集団的自衛権とかの反対は、野党支持層からの反発が大きかったから、
別に無視してればよかったんだろうけど、
今回のはモロに保守系の支持層からの反発だからな。
外務省の電話はパンクするわ、安倍や岸田のフェイスブックやツイッターは炎上するわで
大変なことになってる。
おかげで夜のニュースはアンコンで、1局として（本来おめでたいはずの）世界遺産決定ニュースをやらない。
おそらく個別の選挙事務所にも抗議の電話が多数いってるんだろう。

ここで適切な処置取らなかったら、マジで政権傾くかもね。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
355 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:37:06.24 ID:WNckc1fr0
>>335
韓国人のいう「強制連行・労働」は、法的正当性のない強制的連行・労働という意味。

当時の日本において行われた徴用は、法的正当性のある国民の義務の履行という意味。
もちろん、「義務」なんだから一般的意味の「強制」のニュアンスはあるが、それは法的正当性のあるもの。
税金徴収や徴兵はある意味で「強制」だが、法的正当性のあるものだろ。
つまり、「徴用」は韓国人が使っている奴隷的労働のような「正当性なき強制」ではない。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
25 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:40:09.68 ID:WNckc1fr0
今回の政権サイドの焦りっぷりはハンパないな。
やっぱ、支持層からの反発というのが一番でかいだろうな。

これまでの集団的自衛権とかの反対は、野党支持層からの反発が大きかったから、
別に無視してればよかったんだろうけど、
今回のはモロに保守系の支持層からの反発だからな。
外務省の電話はパンクするわ、安倍や岸田のフェイスブックやツイッターは炎上するわで
大変なことになってる。
おかげで夜のニュースはアンコンで、1局として（本来おめでたいはずの）世界遺産決定ニュースをやらない。
おそらく個別の選挙事務所にも抗議の電話が多数いってるんだろう。

ここで適切な処置取らなかったら、マジで政権傾くかもね。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
448 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:45:38.34 ID:WNckc1fr0
>>348
世界が認識してるのはforced to work=forced labour
日本はforced labourとは一度も使ってないのに、世界の新聞のなかにはforced labourを使っている
というのが良い証拠
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
475 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:48:16.31 ID:WNckc1fr0
>>389
これはあかん・・・・
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
506 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:51:10.79 ID:WNckc1fr0
>>398
ありもしない事実を見つめる目など持ち合わせてはいない
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判 [転載禁止]©2ch.net
803 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:53:21.93 ID:WNckc1fr0
>>500
新聞の紙面がおかしいことに気づけるのであれば、朝日新聞なんてとっくの昔になくなっているはずなのにね。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
563 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:55:51.93 ID:WNckc1fr0
>>500
新聞の紙面がおかしいことに気づけるのであれば、朝日新聞なんてとっくの昔になくなっているはずなのにね。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
624 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:01:53.27 ID:WNckc1fr0
>>601
少しでもじゃねーよ
おそらく、10ゴネて、3利益を取れればよいと思ってたら、20の利益が帰ってきたくらいの大勝利だわ、韓国にとっては
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
259 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:05:00.18 ID:WNckc1fr0
完全勝利のはずが、なぜか大敗北に変わっていたでござる
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
702 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:07:25.41 ID:WNckc1fr0
>>651
もう踏み込んできてるよ

韓国外務省、岸田外相の「強制労働」否定に不快感
http://www.sankei.com/world/news/150706/wor1507060050-n1.html
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
777 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:11:51.23 ID:WNckc1fr0
>>748
今回のがこれまでと違うのは、
政権支持層からの反発がでかすぎたということだろうな。
これまではサヨクの反発だったから、別に無視しても政権は維持できるし選挙も勝てたんだろうけど、
支持層が見放したら選挙は勝てない。
それくらいのことをやらかしたということ
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
811 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:14:00.52 ID:WNckc1fr0
>>598
http://blog-imgs-80.fc2.com/g/e/e/geekit/DCBORGs.jpg
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
923 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:22:45.64 ID:WNckc1fr0
>>856
徴用というのであれば、強制労働なんていわずに重陽といえばよい。英単語でも同じ。

で、韓国人のいう「強制連行・労働」は、法的正当性のない強制的連行・労働という意味で使っている。

当時の日本において行われた徴用は、法的正当性のある国民の義務の履行という意味。
もちろん、「義務」なんだから一般的意味の「強制」のニュアンスはあるが、それは法的正当性のあるもの。
税金徴収や徴兵はある意味で「強制」だが、法的正当性のあるものだろ。
つまり、「徴用」は韓国人が使っている奴隷的労働のような「正当性なき強制」ではない。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★３　©2ch.net
957 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:25:41.67 ID:WNckc1fr0
>>924
>>923に書いたように、徴用には強制というニュアンスが含まれている。
だから徴用が問題なのではない。
単なる「徴用」というだけなら、ここまで問題は大きくなっていない（というか、外務省がヘタレなだけだが）
韓国があたかも、自らの主権を害されて強制的に人員を奴隷のように働かされたと喧伝していることが問題ということ
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判★2 [転載禁止]©2ch.net
108 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:34:04.54 ID:WNckc1fr0
>>61
NHKどころか、夜のニュースは全局スルーです。
あのTBSやテレ朝ですらスルーです。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
874 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:41:41.61 ID:WNckc1fr0
>>833
バカメディアの戯言とおまえは理解できても、詳しい知識がない大衆はそれを信じ込む。
なぜ賢いおまえはその程度のことを理解できないのか
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
948 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:45:07.26 ID:WNckc1fr0
>>896
おれも久々に目が冴えてる
眠れない午前2時、苛立ちがドアを叩くわ
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★10 [転載禁止]©2ch.net
16 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:50:18.21 ID:WNckc1fr0
これはマジレスすべき案件かどうか悩むな

948 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/07/07(火) 02:45:07.26 ID:WNckc1fr0
>>896
おれも久々に目が冴えてる
眠れない午前2時、苛立ちがドアを叩くわ

▼ 993 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/07(火) 02:47:36.93 ID:WpJwS+Du0
>>948
歌詞みたいでかっこいいなそれ
腹立つよなーまさか中から泥棒を引き入れるとは思わなかった
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★10 [転載禁止]©2ch.net
160 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:01:43.31 ID:WNckc1fr0
>>115
いや、さすがに今回の件は騙せなくなっている。
外務省の電話がパンクしたのが良い証拠
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★10 [転載禁止]©2ch.net
451 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:24:32.24 ID:WNckc1fr0
>>404
韓国人のいう「強制連行・労働」は、法的正当性のない強制的連行・労働という意味。

当時の日本において行われた徴用は、法的正当性のある国民の義務の履行という意味。
もちろん、「義務」なんだから一般的意味の「強制」のニュアンスはあるが、それは法的正当性のあるもの。
税金徴収や徴兵はある意味で「強制」だが、法的正当性のあるものだろ。
つまり、「徴用」は韓国人が使っている奴隷的労働のような「正当性なき強制」ではない。


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