- 【社会】外国人登録５万人未更新…在留カード切り替えず©2ch.net
696 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:06:10.69 ID:9VQTHI7Y0 - 後ろ暗いところが無いなら更新について不安がる必要は無い
それどころか出入国が便利になるんだよ
…ってことは、未更新者は超モノグサか法を犯している輩か
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720 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:15:53.24 ID:9VQTHI7Y0 - 切り替えのことは個別に通知まで送っているのだから
知りませんでしたでは済まないよね
ちゃんと住所登録していなくて通知が来なかったのなら
義務を疎かにした自分の責任なんだし
ルールを守れない人に在留許可を出せないのは道理
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760 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:30:06.80 ID:9VQTHI7Y0 - >>718
なぜ日本に在留している外国人の情報が韓国側に知れるの？
韓国側が日本に問い合わせるのかな？ 今まで放置していたのに？
韓国から隠れるために日本で不法滞在の身の上だと
それも強制送還対象になるんじゃないかなぁ
兵役であちらから連行しに来るなんてことはないでしょ？
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816 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:47:21.09 ID:9VQTHI7Y0 - >>762
何を？ 連行を！？
>>769
それが本当なら在日情報を日本の外交カードの一つにできたかも？ｗ
交換ってことは日本は韓国にいる（逃げた？）在日の情報でも必要なのかな
犯罪者の引き渡しじゃないんだし、簡単に個人情報を渡せるかなぁ
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845 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 00:59:22.31 ID:9VQTHI7Y0 - >>773
安倍政権がと言う人あり、民主党がと言う人あり
結局どっちなの？それともどっちもなのか
>>792
韓国人としての義務を果たしてもらうために在日の情報が必要だから
という理由なら情報提供要請しやすいかもね
ならば韓国政府は国家としての義務を果たさないと！
自国民は本国が守るべきという観点から
日本がこれまで立て替えた在日への生活保護費等の請求書を送ろうｗ
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901 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:15:52.73 ID:9VQTHI7Y0 - >>857
なんかワロタｗ
>>860
なるほど、ありがとう
日本には他国の国籍法に口を出せないからどうしてあげることもできないなぁ
国籍という大事な身分をうやむやにしてきた側にも責任はあるし
それにしても情報提供の見返りはもっと要求した方がいい
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977 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 01:43:37.16 ID:9VQTHI7Y0 - なんやかやでこういうスレは結局半島の人の話になるｗ
そもそも世襲可能な特別永住許可って存在がすごいと今更ながら思うわ
先月、入国審査官と入国警備官の身分証みたいなのが変わったそうだけど
警察手帳みたいな縦型のカッコいいのになってる
ttp://www.moj.go.jp/content/001149888.jpg
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- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
260 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:05:01.30 ID:9VQTHI7Y0 - 家族に言われて働きたくないのに働きに行かされたのも
forced to work
against their will
だねｗ
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495 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:19:48.11 ID:9VQTHI7Y0 - >>326
アメリカ英語のコーパスとか見てみたら
奴隷の話もある一方で
「２５００万人のアメリカ人が無職あるいはパートタイムで働かざるをえない」
という意味の文章で使われたりしてる
forced to〜は〜せざるをえない、〜することになってしまったという感じね
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888 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:42:17.84 ID:9VQTHI7Y0 - 赴任先で厳しい条件下で働かなきゃならないのも
forced to work under harsh conditionsかな
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273 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:10:03.73 ID:9VQTHI7Y0 - >>17
ゲラー氏
「forced to workは強制労働以外の意味もありますが、
本件の場合、これはforced laborさせられた（強制労働させられた）と同等であるのは明らかです。
外務法は無理にこだわる前にもう少し英語を勉強した方が良いと思います」
明らかじゃないと思うけど…
失礼ですが強制労働や徴用の定義をご存じないのでは？
徴用で働かなきゃならなかったってのは借金や人身売買による強制労働とは違うよ
デイリー・テレグラフの記者、どうして自分の記事をツイートしないんだろう？
記事の最後でジェームズ・ボンドの映画「スカイフォール」で悪党の巣窟のセットになった場所もある
って書いてるけど、可笑しな記事の締めですねｗ
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358 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:16:48.45 ID:9VQTHI7Y0 - >>317
すごく力を入れているよ
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423 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:22:23.06 ID:9VQTHI7Y0 - >>330
日本語もできない特派員も多いらしいね
そういうのを送り込むなんてわざとかと疑うわｗ
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666 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:45:16.96 ID:9VQTHI7Y0 - >>477
女性だしｗ っていうのはダメでしょｗ
でもこの人に限らずいい加減な記者は多いと思う
それも日本が今まで骨抜きでおとなしくしてきたせいでもあるのが歯痒い
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839 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 03:58:30.53 ID:9VQTHI7Y0 - ILOのサイトより（ttp://www.ilo.org/global/topics/forced-labour/news/WCMS_237569/lang--en/index.htm）
The meanings of Forced Labour
Forced labour refers to situations in which persons are coerced to work through the use of violence or intimidation,
or by more subtle means such as accumulated debt, retention of identity papers or threats of denunciation to immigration authorities.
Forced labour, contemporary forms of slavery, debt bondage and human trafficking are closely related terms though not identical in a legal sense.
Most situations of slavery or human trafficking are however covered by ILO's definition of forced labour.
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- 【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
462 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 04:35:45.17 ID:9VQTHI7Y0 - 日本の産業発展に貢献した歴史的な場所というけれど
ここで働かされたかわいそうな朝鮮の人達がいたのだから
華々しい産業革命の世界遺産としての価値は疑わしい
っていうのが韓国側の反対理由だったんでしょ？
どんな文言付けようが登録されてしまったんだから
韓国としては残念なんだろうね
原爆ドームと違って戦争の悲惨さを訴えるための登録でないことに変わりない
↓ユネスコによる新規登録遺産紹介
Sites of Japan’s Meiji Industrial Revolution: Iron and Steel, Shipbuilding and Coal Mining (Japan)?
The site encompasses a series of eleven properties, mainly located in the southwest of Japan.
It bears testimony to the rapid industrialization of the country from the middle of the 19th century to the early 20th century,
through the development of the steel industry, shipbuilding and coal mining.
The site illustrates the process by which feudal Japan sought technology transfer from Europe and America
from the middle of the 19th century and how this technology was adapted to the country’s needs and social traditions.
The site testifies to what is considered to be the first successful transfer of Western industrialization to a non-Western nation.
ttp://whc.unesco.org/en/news/1317
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- 【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
600 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 04:46:22.45 ID:9VQTHI7Y0 - >>496
でも登録されることで世界に本当のことをアピールできるチャンスが増えたわけだけど…
人々がどのように働いていたのかとか、ついでに日韓併合がどんな感じだったのかとかも
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744 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 04:58:47.56 ID:9VQTHI7Y0 - >>546
そういう意味では経済的理由で慰安婦になった人達のことも
性奴隷と呼ぶことで貶めることになっているんだよね
彼女らも一生懸命働いていたんだろうに
今度は工場で働いていた人達を悲惨な奴隷扱いときた
>>585
本来の登録理由がうまくまとめてあるよね
>>628
だから日本の記事を書く外国人記者も反日記事を書くんだろうね…
普段は日本は異世界みたい〜とか言う癖に
こういうことは自分達と同じって考えたいんだろうねぇ 不思議
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- 【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★４ [転載禁止]©2ch.net
968 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 05:17:27.21 ID:9VQTHI7Y0 - >>892
同意
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- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
566 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 05:52:48.05 ID:9VQTHI7Y0 - ILO定義の強制労働 forced laborとは違うなぁ
働かざるを得ないっていう意味でのforced to workでしょ
アウシュビッツ強制収容所とか原爆ドームとか負の世界遺産っていうのは
世界遺産の文化遺産登録基準viにより登録されたことになっている
今回のは基準iiとivでの登録で、ポジティブな価値を認めた登録だということも重要
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- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
676 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 06:01:12.32 ID:9VQTHI7Y0 - >>545
こういうのもあるよ↓
As a result, your quads are forced to work overtime, which makes them tight and prone to injury.
その結果、大腿四頭筋が超過で働かざるをえなくなり、張りつめて負傷しやすい状態となる。
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- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
859 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 06:15:19.26 ID:9VQTHI7Y0 - >>601, 606
新聞に曲解記事を書く機会を与えた罪だ！ と日本政府を責めたいの？
ユネスコによる世界遺産の紹介も見て
ttp://whc.unesco.org/en/list/1484
>>618
韓国の当初の主張としては「登録にふさわしくない」ということだから
それが通らなかったのでイライラしている人もいるのかも
>>635
慰安婦の談話の件も状況によりやむなくという意味での強制だったみたいだしね
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- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★11©2ch.net
968 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 06:22:33.19 ID:9VQTHI7Y0 - 日本で働く朝鮮の人は全員無力な奴隷である、と韓国政府はみなしているんだろうか？ｗ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★20©2ch.net
305 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 06:43:27.44 ID:9VQTHI7Y0 - 百済のは観光業の管理を上手くできるかユネスコは懸念してるんだよね
あと反日的なForbesの記事の中にあったんだけど
韓国は南西部の人達が南東部贔屓な政府に不満を持っているから
百済の登録により溜飲を下げてもらうためにも是が非でも必要だったとのこと
どーでもいいですがｗ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★20©2ch.net
670 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:09:46.20 ID:9VQTHI7Y0 - Sites of Japan’s Meiji Industrial Revolution: Iron and Steel, Shipbuilding and Coal Mining
The site encompasses a series of eleven properties, mainly located in the southwest of Japan.
It bears testimony to the rapid industrialization of the country from the middle of the 19th century to the early 20th century,
through the development of the steel industry, shipbuilding and coal mining.
The site illustrates the process by which feudal Japan sought technology transfer from Europe and America
from the middle of the 19th century and how this technology was adapted to the country’s needs and social traditions.
The site testifies to what is considered to be the first successful transfer of Western industrialization to a non-Western nation.
ttp://whc.unesco.org/en/list/1484
「１９世紀半ばから２０世紀初頭における鉄鋼業、造船業、石炭鉱業による急速な産業化の証」
「１９世紀半ばより封建日本が欧米からの技術移転を求めた過程と
この技術が国の需要と社会的伝統に合うよう変化した過程を説明するものである」
「西欧の産業化が初めてうまく非西洋国へ移転されたことの証である」
ユネスコによるとこういう紹介になっています
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★20©2ch.net
866 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:21:57.10 ID:9VQTHI7Y0 - もうforced to workだけが頼りな人達が必死ｗ
それも「強制労働」の意味ではないというのに
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★20©2ch.net
896 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:24:24.55 ID:9VQTHI7Y0 - >>841
変な連呼以外は冷静ねｗ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★20©2ch.net
940 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:27:25.36 ID:9VQTHI7Y0 - >>900
ILOの定義にある「強制労働」のようなことは言っていないよ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★20©2ch.net
965 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:29:05.34 ID:9VQTHI7Y0 - >>927
ILOによる定義を読んで
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62 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:39:43.47 ID:9VQTHI7Y0 - とにかく登録されたことで世界へ正しい情報発信できるチャンスが増えたね
日本がんばれ！
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★21 [転載禁止]©2ch.net
190 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:49:36.07 ID:9VQTHI7Y0 - >>110
そういう報道するのは不勉強だからでは…
>>125
ぜひ世界中から訪問して知ってもらえるといいね
ユネスコも負の遺産として登録なんてしてないし
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299 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 07:56:39.14 ID:9VQTHI7Y0 - ユネスコによる紹介文、前に下手な翻訳を書いたけど↓
「１９世紀半ばから２０世紀初頭における鉄鋼業、造船業、石炭鉱業による急速な産業化の証」
「１９世紀半ばより封建日本が欧米からの技術移転を求めた過程と
この技術が国の需要と社会的伝統に合うよう変化した過程を説明するものである」
「西欧の産業化が初めてうまく非西洋国へ移転されたことの証である」
ttp://whc.unesco.org/en/list/1484
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397 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 08:02:14.28 ID:9VQTHI7Y0 - >>277
forcedが入っているからと言ってすべて奴隷化のごとく解釈するほうがおかしいような
それこそ文字だけ見て解釈じゃない？
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★21 [転載禁止]©2ch.net
585 ：なるのかな？[sage]：2015/07/07(火) 08:14:53.51 ID:9VQTHI7Y0 - どういう経緯で朝鮮の人達がbrought against their will and forced to work under harsh conditionsとなったのか
きちんと説明するための情報センターを設置するんだよね
日韓併合あたりの歴史や当時の経済状況の説明とかになるのかな？
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★21 [転載禁止]©2ch.net
673 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 08:21:07.75 ID:9VQTHI7Y0 - >>582
あそこにいた人達は本番の審査が延期になるぐらいに
日本と韓国の折り合いがつかないことを知っているんだから
すんなり日本が奴隷労働を認めるなんて考えてないでしょ？ｗ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★21 [転載禁止]©2ch.net
707 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 08:23:35.14 ID:9VQTHI7Y0 - >>621
反日メディアとしては
韓国が外相会談での約束を反古にしたこと
強制労働という文言は入れられず、負の遺産としての登録ではないこと
ってのもあるんじゃない？
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- 【国際】日本の世界遺産に陰り いったんは協力することに同意した韓国が反対の姿勢★5 ©2ch.net
675 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 08:49:21.01 ID:9VQTHI7Y0 - 韓国は文言に"forced labor"って入れるよう強く主張していたんだって
でもそれは削除されたんだと
「強制労働」の言葉の意味は重いんだよ
その認識の上で入れられなかったから今必死で「forced laborと言ったも同然！」って吹聴してるの
South Korea had initially insisted the statement include the phrase “forced labor,” though this was eventually removed.
ttp://www.the-japan-news.com/news/article/0002269128
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- 【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★５ ©2ch.net
577 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 08:55:04.42 ID:9VQTHI7Y0 - 韓国が文言に"forced labor"って入れるよう強く主張していたのは
その言葉「強制労働」の意味が重いという認識があったからだよ
それなのに入れられなかったから
今必死で「forced laborと言ったも同然！」って吹聴してるの
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- 【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★５ ©2ch.net
821 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 09:08:35.27 ID:9VQTHI7Y0 - >>807
外相会談を意味の無いものにした、も付け加えてｗ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★22 [転載禁止]©2ch.net
783 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:02:27.58 ID:9VQTHI7Y0 - 負の遺産として登録されたんじゃないから大丈夫だよｗ
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- 【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★22 [転載禁止]©2ch.net
846 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:09:31.06 ID:9VQTHI7Y0 - >>792
負の遺産としてではなく
発展や文化交流を示す価値ある文化遺産として
全会一致で登録されました！
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- 【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★12 [転載禁止]©2ch.net
49 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:18:20.75 ID:9VQTHI7Y0 - じゃあなぜ韓国はforced laborって言葉を入れさせようと必死だったの？
forced to workじゃ意味的に弱いって知っていたからじゃないの？
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60 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:19:36.07 ID:9VQTHI7Y0 - >>43
先日もそれ以前も請求権無しで話はついているよ
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99 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:23:49.87 ID:9VQTHI7Y0 - >>65
そもそも登録させないことがゴールだったのでは？
負の遺産どころか発展と文化交流の価値ある証としての登録ですよ 全会一致で
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137 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:27:49.16 ID:9VQTHI7Y0 - >>80
違いがよくわからないけど…
自分が読んだ英文記事だと
韓国がinitially insisted to include the phraseとかあったんだよね
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174 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:31:33.11 ID:9VQTHI7Y0 - >>122
両政府は現時点での請求権は無いことを確認し合っていると菅官房長官も言ってたけど
>>130
どういう経緯で徴用があったのかを正しく伝えられる良い機会だよ
日韓併合経緯も含めていろいろ…ね
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217 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:35:19.71 ID:9VQTHI7Y0 - >>138
朴大統領もユネスコの上の人に会って登録反対を主張していたのに？
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295 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:41:34.07 ID:9VQTHI7Y0 - >>209
外相会談での約束を反古にしている時点で
韓国側の外交交渉って何なのか日本人にはイミフですが
あと>>99に書いたとおり
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355 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:46:04.01 ID:9VQTHI7Y0 - >>226
>今後何かしらの戦後処理問題で
まさか未来の戦争の話？？
第二次世界大戦の件については全部終わってるでしょ
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396 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 10:50:06.71 ID:9VQTHI7Y0 - >>232
日本政府が強制したと言って賠償金を引き出し
その次はは企業の責任を言って賠償金を引き出そうと…
結局どっちが強制したのかもぐちゃぐちゃ
正にmoving goal post
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