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名無しさん＠１周年
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
【ＳＴＡＰ問題】小保方氏が論文掲載料６０万円を返還　理研の口座に入金かくにん　©2ch.net
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★17 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】対韓交渉「失格だ」　政権内に外務省批判★5　©2ch.net
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【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
789 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:27:34.78 ID:+UkZVzt10
>>77
ナチスがもろに強制労働をさせた「フェルクリンゲン製鉄所」
世界遺産の登録理由はこれな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/フェルクリンゲン製鉄所

>(2) ある期間を通じてまたはある文化圏において、建築、技術、記念碑的芸術、
> 都市計画、景観デザインの発展に関し、人類の価値の重要な交流を示すもの。
>(4) 人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例。

実態はこれ。

>第二次世界大戦中には約7万人の強制労働者や戦争捕虜が鉄鉱石採掘、
>製鉄あるいはザール地域の工場で労働に従事した。

>戦争末期には14,000人の、ロシア、ポーランド、ユーゴスラヴィア、フランス、ベルギー、
>ルクセンブルクなどから連行された男女が極めて過酷な条件下での労働を強いられていた

世界産業遺産では普通のこと。
きっちり説明していけばいい。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
860 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:30:55.20 ID:+UkZVzt10
>>811
その通り。批判されたら事実を発信していけばいいだけ。
多大な努力は必要だがわけのわからん朝鮮人の主張に対して、
各国マスコミにこの歴史的事実を示せばいい。「

１、当時は朝鮮人は日本人＝朝鮮系日本人。
２、出稼ぎ労働も徴用も日本人として行った合法的なもの。
３、労働環境の劣悪さは同情すべきではあるが、それは「奴隷としての辛さ」ではなく、
　　他の日本人労働者と同様で「日本人労働としての辛さ」。
４、朝鮮人も日本人として努力をしたおかげで、
　　安全保障面では朝鮮半島はロシア進出を免れ、経済・文化面でも繁栄した。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
960 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:34:49.90 ID:+UkZVzt10
>>886
世界遺産の登録理由にそんなものはない。
二つの理由を読めばわかるだろう。
強調もしていないどころか、無視している。

日本も世界遺産は世界遺産として登録すればいいだけ。
その上で>>860のように徴用の事実も必要に応じて示せばいいだけ。

ちゃんと事実を認めて示す分、諸外国よりはるかに進んで人権に配慮しているよ。
従軍慰安婦問題も同じ。日本が最も進んでいる。その事実を突きつければいい。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★7 [転載禁止]©2ch.net
985 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:36:05.81 ID:+UkZVzt10
>>937
朝鮮人は併合自体が無効という歴史を無視した立場。
１からして否定する妄想にふけっている。
併合が無効だから朝鮮人は日本人ではなく、義務も負わないと思いこんでいる。
その結果、「日本人としての義務の履行」が「他国人を奴隷とする強制連行」と脳内変換されている。

この朝鮮人の事実無視の異常な論理展開を、歴史的事実を示して反論すればいいだけ。
努力は必要だが、それが正しい歴史。
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
605 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:43:31.34 ID:+UkZVzt10
>>530
これが徴用の実態と正当性。

１、当時は朝鮮人は日本人＝朝鮮系日本人。
２、出稼ぎ労働も徴用も日本人として行った合法的なもの。
３、労働環境の劣悪さは同情すべきではあるが、それは「奴隷としての辛さ」ではなく、
　　他の日本人労働者と同様で「日本人労働者としての辛さ」。
４、朝鮮人も日本人として努力をしたおかげで、
　　安全保障面では朝鮮半島はロシア進出を免れ、経済・文化面でも繁栄した。

朝鮮人の妄想はこれ。

・朝鮮人は併合自体が無効という歴史を無視した立場。１からして否定する妄想にふけっている。
・朝鮮人は併合が無効だから日本人ではなく、国民の義務も負わないと思いこんでいる。
・その結果、「日本人としての義務の履行」が「他国人を奴隷とする強制連行」と脳内変換されている。

朝鮮人が嘘を吐き続ける以上、徴用を認めた上でちゃんと説明するのは一つの手だよ。
多大な努力が必要だけどね。その覚悟があるかどうかが問題。
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739 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:49:49.17 ID:+UkZVzt10
>>659
ほらな、外務省の立場は>>605の通りだ。

徴用を認めた上で、当時の歴史的事実を突き付けて、朝鮮人の嘘を暴く努力をすればいいだけ。

もちろん無視という手でも良かったが、
その時は朝鮮人は自分の嘘と妄想を国際社会に掃き出しつづけただろう。

事実を事実として説明をしていくのは迂遠なようでいて強い姿勢だよ。
歴史的事実を知れば、朝鮮人の解釈の妄想は明らかだからな。

ただ、そのためには努力が必要。
日本国民は嘘を許すな、説明しろ、と政府を突き上げ続けなければダメ。

少なくとも慰安婦問題は説明を続けたことで事実に基いた理解が広まってきた。
朝日の嘘は暴かれただろう。
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
831 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:53:28.06 ID:+UkZVzt10
>>767
世界産業遺産自体が問題があっても登録されている。

ナチスがもろに強制労働をさせた「フェルクリンゲン製鉄所」。

>第二次世界大戦中には約7万人の強制労働者や戦争捕虜が鉄鉱石採掘、
>製鉄あるいはザール地域の工場で労働に従事した。
>戦争末期には14,000人の、ロシア、ポーランド、ユーゴスラヴィア、フランス、ベルギー、
>ルクセンブルクなどから連行された男女が極めて過酷な条件下での労働を強いられていた

世界遺産「キューバ南東部のコーヒー農園発祥地の景観」も奴隷に産業そのもの

>ハイチ革命によってサン＝ドマングがハイチとして独立すると、
>白人たちは多くの黒人奴隷を連れて、別のプランテーション用の土地を求めた。
>この時に当時スペイン領であった隣の島キューバに移る者たちが現れた。

これなんて産業遺産の登録対象がそのまま奴隷産業とかぶってる。
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
916 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:56:40.86 ID:+UkZVzt10
>>815
その意見は>>831を見ればただの無知と誤解だとわかるだろう。

もちろん各国は負の側面を強調などしない。
負の側面は無視しているだけ。

そもそも世界遺産とは政治的論争をする場ではなく、
イチャモンつけてくるキチガイ国家がいないからな。

だが、イチャモンをつけられたのなら>>605のように反論するしかないだろ。
放置したら朝鮮人が嘘をたれ流し続けるからな。
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針★3 [転載禁止]©2ch.net
976 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 00:59:34.15 ID:+UkZVzt10
>>850
その点は大いに問題あり。

弱気になったり、説明を怠ったり、相手の善意を信じたり、売国したり。
そういう姿勢を取れば、今回の件もマイナス以外の何物でもなくなるよ。

安倍でさえ親朝鮮な部分があるからな。
民主党政権のような政権になれば、
バカな連中が事実を曲げて日本を不利に追いやるよ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
486 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:10:02.90 ID:+UkZVzt10
>>344
「Forced to work under requisition」だろ。

「戦後独立した朝鮮人の心情を考えると、日本での労働は辛いものでした」
とでも書いておけばいいんだよ。

その上で当時の状況を説明すればいいだけ。

１、当時は朝鮮人は日本人＝朝鮮系日本人。
２、出稼ぎ労働も徴用も日本人として行った合法的なもの。
３、労働環境の劣悪さは同情すべきではあるが、それは「奴隷としての辛さ」ではなく、
　　他の日本人労働者と同様で「日本人労働者としての辛さ」。
４、朝鮮人も日本人として努力をしたおかげで、
　　安全保障面では朝鮮半島はロシア進出を免れ、経済・文化面でも繁栄した。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
565 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:12:46.57 ID:+UkZVzt10
>>523
「合法ではあったが望んだ労働ではなかった」
「国民の義務として、辛い労働を強いられた」
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
628 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:15:57.87 ID:+UkZVzt10
>>547
韓国が「Requisition」を使えないのは、
「併合は最初から無効で、合法的な徴用ということを認められない」
という妄想にふけっているからだよ。

だから、「forced to work」という言葉を用いた上で、
>>486のように日本は日本できっちり合法的な要素を盛り込めばいい。

具体的には、「Forced to work under requisition」だろ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
717 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:19:29.90 ID:+UkZVzt10
>>606
この問題を取り上げられるたびにいくらでも説明できるだろ。

実際の日本の世界遺産登録には強制労働の問題なんて焦点にもならないんだからな。

ナチスがもろに強制労働をさせた「フェルクリンゲン製鉄所」
世界遺産の登録理由はこれな。

>(2) ある期間を通じてまたはある文化圏において、建築、技術、記念碑的芸術、
> 都市計画、景観デザインの発展に関し、人類の価値の重要な交流を示すもの。
>(4) 人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例。

世界遺産「キューバ南東部のコーヒー農園発祥地の景観」も奴隷に産業そのもの
でも、登録理由はこれ。

>(3) 現存するまたは消滅した文化的伝統または文明の、唯一のまたは少なくとも稀な証拠。
>(4) 人類の歴史上重要な時代を例証する建築様式、建築物群、技術の集積または景観の優れた例
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
762 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:21:41.31 ID:+UkZVzt10
>>620
朝鮮人による「違法な奴隷労働」という法的正当性の問題を否定した上で、
アウシュビッツも日本の徴用もその内容をそのまま示せばいいだけだろ。

雇用された日本人労働者も朝鮮人と一緒に働いていたんだから、
アウシュビッツとは実態が全く異なることがわかる。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
812 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:23:53.33 ID:+UkZVzt10
>>789
その主張が通らないのと同様に、朝鮮人の主張も通らないということ。
法的に解決済みだよ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
871 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:26:18.59 ID:+UkZVzt10
>>800
「多くの日本人労働者同様に朝鮮人労働者も過酷な環境で働きました。
　戦後、独立することになった朝鮮人の中には、
　国民の義務である徴用の下で意に沿わずに労働に従事した人もいました。」

これでいいんだよ。
朝鮮人の人権や心情にも配慮していることを示すだけ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★8 [転載禁止]©2ch.net
991 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 01:31:45.28 ID:+UkZVzt10
>>882
登録時に際しては言及したか定かではないが、
ナチの強制労働と奴隷労働は事実。
否定する人などいない。

日本の遺産登録でこのことに言及したことも事実。
だが、ドイツやキューバ同様に遺産登録理由に強制労働など関係ない。

日本の言及内容も間違ってはいない。

「併合無効、徴用無効の奴隷労働」
という位置付けで嘘を吐き続ける朝鮮人に対して、
>>871のように根気強く説明するだけ。
慰安婦問題と同じだよ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★9 [転載禁止]©2ch.net
419 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 02:15:16.46 ID:+UkZVzt10
登録辞退してこい
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
165 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 12:18:28.71 ID:+UkZVzt10
佐藤地を首にしてくれ
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
340 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:27:13.27 ID:+UkZVzt10
>>252
戦時じゃないから「徴用」なんて言葉がでないだけ。
しかも、市民まで労働に駆り出されるような全体戦争のケースは少ないからな。

きっちり辞書に載ってる専門用語だよ。

http://ejje.weblio.jp/content/requisition

>【陸海軍, 軍事】
>〈人・物資・建物などを〉〔…から〕〔…に〕徴発[徴用]する，接収する 〔from〕 〔for〕.
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
379 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:28:51.43 ID:+UkZVzt10
>>238
事実誤認の捏造記事。

日本政府は公式見解をちゃんと出して、
しかも、歴史的事実の裏取をすれば徴用は強制労働ではない事は明らか。
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413 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:30:22.73 ID:+UkZVzt10
>>378
>>275が正しい。

複雑な様相のある歴史的事実について、調べもせずに書いている側に問題がある。
もちろん捏造された被害者である日本はちゃんと抗議する努力が必要だが。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
541 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:38:06.47 ID:+UkZVzt10
>>395
基本は、「意思に反する労働」は禁止される強制労働。
例外として、国家による徴兵・徴用等は強制労働から除外される。

この構造が理解できていないだけだろう。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
598 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:41:47.60 ID:+UkZVzt10
>>395
>>223が原文。
一部を抜き出しても仕方ないだろ。捏造と誤解に加担しているだけ。

>>541のような論理構造なんだから、
基本的には意思に反する労働は禁止でも、
>>223で明示したように徴用だから例外として除外される。
WW2に参戦した多くの国家がやっていること。

一部分だけ抜いて、例外であることを無視するのは捏造。
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616 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:42:48.04 ID:+UkZVzt10
>>474
>>598と原文の>>223を読めばわかるだろ。
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713 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:48:04.72 ID:+UkZVzt10
>>368>>434
日本人も一緒に労働している。雇用ともある。
過酷な労働環境ではあっても同じ国民として合法。
日本人だけに課される兵役で戦死していく中、朝鮮系日本人がかわったということだろ。

過酷な労働についてはいくらでも書けばいいと思うけどね。
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738 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:49:27.89 ID:+UkZVzt10
>>613
「辛い環境、過酷な労働」等は事実なんだから良いだろ。

だが、合法的な労働であり、日本人労働者も一緒に働いていた場所で、
朝鮮人だけの奴隷労働とすり替えるのはただの捏造だよ。
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757 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:50:32.84 ID:+UkZVzt10
>>632
独りよがりではない。
国際法上も合法であり、歴史的事実でもある。

法や歴史的事実を曲げている記事には抗議するだけ。
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792 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 12:52:47.66 ID:+UkZVzt10
>>604
>実態を過酷だったとして批判しているんだからな。

それは事実なんだからいくらでも書けばいい。
近現代の労働問題として捉えるなら間違いではないよ。

だが、日本人労働者も共に働き、合法でもあった徴用や労働を、
「外国人だけに課した強制労働・奴隷労働」とすり替えるのはただの捏造。

これが徴用の実態と正当性。

１、当時は朝鮮人は日本人＝朝鮮系日本人。
２、出稼ぎ労働も徴用も日本人として行った合法的なもの。
３、労働環境の劣悪さは同情すべきではあるが、それは「奴隷としての辛さ」ではなく、
　　他の日本人労働者と同様で「日本人労働者としての辛さ」。
４、朝鮮人も日本人として努力をしたおかげで、
　　安全保障面では朝鮮半島はロシア進出を免れ、経済・文化面でも繁栄した
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
934 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:00:26.27 ID:+UkZVzt10
>>778　>>819
まず、事実として「朝鮮系日本人の過酷な労働環境」は存在した。

朝鮮人がそれを利用して話をすり替え、
強制労働と世界に発信し続けるなら悪影響は大きい。
日本はどこかで反論する必要はあっただろ。

「朝鮮人には辛かった過酷な労働環境」であると同時に、
徴用は合法、かつ日本人労働者も同様の環境で働いていた、
という事実をもって反論することは重要だよ。

もし、「過酷な労働環境」まで否定するならただの捏造だ。
日本はそんなことをすべきではないだろ。

国際法上の合法性と歴史的事実をもってちゃんと説明するしかない。
慰安婦問題と一緒だよ。
不利になるから説明すること自体避けて黙ってれば良いというのはおかしい。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★７　©2ch.net
975 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 13:03:14.85 ID:+UkZVzt10
>>889
合法＝無問題など言っていない。
「過酷な労働」という事実は労働問題として捉えて考慮していくべき。

だが、「非合法で外国人を無理やり連れて来て奴隷労働をさせた」とすり替えるような主張は嘘。

「徴用は合法、朝鮮人＝日本人、本土の日本人労働者も同様に働いていた」
といった事実をもって、朝鮮人の嘘に反論するのは当たり前の話だよ。

「かわいそう」という感情だけで判断して事実を見ずに思考停止すべきではない。
【ＳＴＡＰ問題】小保方氏が論文掲載料６０万円を返還　理研の口座に入金かくにん　©2ch.net
221 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 13:08:53.37 ID:+UkZVzt10
>>156
何をわけのわからんことを…。
文脈が読めないと、理系でもやっていけないだろｗ

>>127の人々の発言は、
「小保方が作ったSTAP細胞が存在しない」と読み取るのが通常の人間。

誰も「STAP細胞のような細胞が存在しないこと」を証明して見せているわけではない。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
755 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:18:06.68 ID:+UkZVzt10
>>571
そのとおり。
過酷な労働だったこと等、事実を認めることは問題ではない。

ただし、「併合は無効」、「朝鮮人は日本人ではなかった」、
「徴用という国民の義務の履行ではなく強制労働だった」、
等の朝鮮人の妄想は事実ではないんだから指摘しなければダメ。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
837 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:31:05.52 ID:+UkZVzt10
>>756
朝鮮人の主張は嘘が入ってるだろ。

「過酷な労働であった」は事実なんだからいくらでも書けばいいが、
朝鮮人＝朝鮮系日本人の義務であった徴用までもが奴隷的労働・強制労働であった、
という主張は完全に事実に反する嘘だよ。

だいたい解雇されて「解雇するな」と訴える労働者のどこが奴隷なんだよｗ

>一九三〇年代に入ると中国の撫順炭鉱からの石炭の流入によって、麻生は経営を圧迫された。
>そのため一九三二年には賃金を切り下げ、朝鮮人の大量解雇をおこなう。
>この解雇に対して麻生の朝鮮人が立ち上がり、争議を起こした。

志願もしてるだろ…

>慶北永川出身で一九二六年に渡日していた黄学成さんが
>赤坂坑に「志願」したのは一九二八年、一七歳のときだった。

労働の過酷さはともかく、「強制」の度合いについても曖昧だろ。

>鄭さんの記録から、甘言が流れされるなかで警察署に出頭させられ、
>質問さえできない雰囲気の中で連行されたことや、
>連行現場では粗末な食事と暴力によって労働を強いられたことがわかる。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
854 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:33:46.00 ID:+UkZVzt10
>>800
>こうした実態を朝鮮人から見れば「募集」という手続きがどうであろうと
>強制労働、強制連行という実感で受け止めるのは当然なのです。

自分で結論を出してるじゃないか。
募集による酷い時代の酷い労働環境。

「労働環境の酷さ」はいくらでも労働問題として訴えれば良いけど、
「外国人である朝鮮人を奴隷のように扱った」は明らかな嘘だろ。

「日本人労働者同様に合法的に、朝鮮系労働者が酷い環境で働いていた」が事実だろ。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
875 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/07(火) 17:36:33.30 ID:+UkZVzt10
>>841
日本が正論を言わないうちに、
日本と朝鮮の歴史を知らない諸外国に妄想を垂れ流すのが朝鮮人の特徴だろ。

慰安婦問題も同じだっただろ。
きっちり歴史的事実に応じて反論すればいいこと。

かつては「併合により朝鮮は栄えた」という事実を口にしただけで大臣の首が飛ぶ時代もあった。
その時に比べたらはるかにマシな環境だよ。
根気よく事実を世界に発信すればいいだけ。

慰安婦問題も20年かかったが、朝日と朝鮮人の嘘は暴かれただろう。
反論せずに放置していたらもっと酷い状況だったよ。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
902 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:42:38.79 ID:+UkZVzt10
>>864
徴用の下、過酷な労働が行われた。
朝鮮系日本人にとって自ら望んだわけではない辛い労働環境だった。
日本が述べたのはこれだけだろ。

「徴用」の部分を抜いて誤報が飛び交ってるだけ。

兵役だってそうだよ。
意思に反する者にとっては強制だ。徴兵逃れは逮捕される。
しかし、法が禁じる強制労働ではない。
合法的な例外として認められている。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
912 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:44:09.46 ID:+UkZVzt10
>>900
既に朝鮮人は前からデタラメを流布し、今回も同様のことをしている。
さらには海外メディアは歴史的事実を知らないから誤解している。

当然、日本は歴史的事実をもって反論することになるわな。
根気強くそれをするしかないってこと。

それだけだよ。
【世界遺産】菅官房長官「朝鮮半島出身者の徴用は強制労働でない」★９　©2ch.net
921 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:45:36.44 ID:+UkZVzt10
>>908
研究者の間における事実の有無では、「朝鮮人の嘘」で確定しているよ。
朝鮮人研究者でさえ、事実を調べた人は同じ結論に至っている。
朝鮮で会見したら暴行されたけどなｗ

その事実をもって根気強く広めていくしかないね。
史料の上では確定していることだ。
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934 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:48:03.15 ID:+UkZVzt10
>>916
中国人は朝鮮系日本人とは別の扱い。
「外国人労働者」としてその合法性が問題になるだけ。
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980 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:55:26.89 ID:+UkZVzt10
>>935
それは嘘を教えている人々。
彼らには事実をもって反論するしかない。
歴史的事実は明確なんだから日本は正しい。

だが、嘘つき、詐欺師の口を封じることは無理で、
根気強く反論するしかないよ。

過酷な労働環境だったのは事実。望まない人々がいたのも事実。
だけど、それは望まない兵士がいて逮捕などで強制しても、兵役が合法であったのと一緒。

日本は事実に基づき反論するしかないよ。
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989 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 17:57:40.61 ID:+UkZVzt10
>>976
慰安婦という売春従事者は存在したし、軍も施設確保や衛生面で関与はしていたけど、
軍の組織的な奴隷狩りで連れてこられた従軍慰安婦や挺身隊は存在しないってこと。

朝鮮人以外に軍の犯罪によるケースがあるだけ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★17 [転載禁止]©2ch.net
382 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:01:32.17 ID:+UkZVzt10
徴用は兵役同様に「強制だけど合法」。
ただそれだけだろ。

国際法で基本的に禁じられた「強制労働」ではない。
例外として、強制であっても合法と認められる徴兵や、
犯罪者や捕虜における強制的な労働を一緒。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★17 [転載禁止]©2ch.net
419 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:04:26.91 ID:+UkZVzt10
>>381
犯罪加害者ではなく、朝鮮における統治者として、
辛い経験をした女性に謝罪するのは普通。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★17 [転載禁止]©2ch.net
458 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:06:56.21 ID:+UkZVzt10
>>414
兵役と同じく、強制だけど合法という制度にすぎないだろ。

徴兵された兵士は志願兵ではないんだから、
その意思に反して強制されている側面はある。

国際法は強制的な労働を基本的に禁止しつつ、
徴兵・徴用・懲役等を例外的な合法制度として認めている。

今回も同じ。
強制的であったことを認めつつ、徴用として合法であったというだけ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★17 [転載禁止]©2ch.net
537 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:11:36.30 ID:+UkZVzt10
>>490
朝鮮系日本人の労働は、
日本だけではなく朝鮮半島の安全保障と安定と繁栄に役立った。

この歴史的事実を数字をつけて反論すればいいだけ。
人口増加、経済力向上、農業生産力増大、教育・ハングル普及増大などなど。
いくらでも根拠となる事実は提示できるよ。

歴史を知らない朝鮮人や朝鮮人の嘘に騙されている外国人に対して、
きっちり史料をみて考えさせる良い機会だろ。
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578 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:14:19.99 ID:+UkZVzt10
>>516
基本的に「forced to work」は強制労働として国際法上禁止。

だが、徴兵・懲役・徴用は例外として合法的。
法が禁じる強制労働にあたらない。

ナチスの労働は基本通り禁止された強制労働。
当時の日本の徴用は、現在の韓国の徴兵や懲役等と同じく合法であり強制労働ではない。

誤解した人間や、区別できない人間がアホなだけ。
根気強く反論するしかない。
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620 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:16:28.17 ID:+UkZVzt10
>>545
意思に反してはいても、
国際法で禁じられた強制連行や強制労働ではないってことだよ。

徴兵も全く同じだろ。
戦争に行きたくない人間にとって意思に反するが、
逃亡したら逮捕されるし、強制されている。
でも、法が禁じる強制労働ではなく、合法。

その事実を理解できないのはどうかしてるよ。
わざとやってるんだろうけどな。
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651 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:18:53.14 ID:+UkZVzt10
>>601
それは半分同意だが、「意思に反している要素」があるのもまた事実だろ。

徴兵も同じ。
戦争に行きたくない人間がいるのは事実。
その意思に反して入隊を強制されるのも事実。
それでも法が禁じる強制労働に当たらず、合法的な制度であるのも事実。

これと同じで日本は事実しか述べてないよ。
ちゃんと合法的な徴用であることものべている。

これに反する報道は全て捏造か誤報。
根気強く反論するしかないね。
朝日の慰安婦の嘘を確定するのに20年かかったからな。
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685 ：名無しさん＠１周年[]：2015/07/07(火) 18:21:01.95 ID:+UkZVzt10
>>607
日本は「as slave」等と入れていないだろう。
無理矢理違う文脈にするのは捏造だよ。

きっちり「requisition＝徴用」の文字と文脈を提示している。

これに反する報道は全て捏造と誤解だよ。
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