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名無しさん@1周年
【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★11 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★2 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★3 [転載禁止]©2ch.net
【政治】政府、「強制労働」を否定 本格説明へ、産業遺産の徴用問題 2国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★4 [転載禁止]©2ch.net
【安保法制】維新、衆院採決退席へ 与党強行すれば [転載禁止]©2ch.net
【政治】維新の党・柿沢幹事長「聞き流せない」 橋下徹最高顧問が「関西維新の会」設立に言及したことに不快感を示す [転載禁止]©2ch.net
【安保法案】尖閣諸島を抱える石垣市長らは賛意を表明「抑止力強化は重要」、沖縄で温度差 那覇の参考人質疑 [転載禁止]©2ch.net
【社会】安倍首相、安保法案でぼやき「テレビ番組呼んでくれない」©2ch.net

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【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★11 [転載禁止]©2ch.net
37 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 16:56:48.41 ID:vsdmLpoN0
まあ今の研修生への対応みてるとよく分かるよね
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態 [転載禁止]©2ch.net
604 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 20:56:09.38 ID:vsdmLpoN0
強制労働の正式英語は、forced labourです。

forced to workを敢えて日本語に訳すと
「(外国人を日本人と同じ環境で日本人と同じように)働くように強制する」
ということです。

当時一緒に働いていた日本人の老人も、同じ仕事を同じ場所で同じ賃金で
やっていたし、労働時間も休み時間も同じ、住むアパートも同じ、韓国人に
よっては妻子を連れてきていた、と証言しているようだ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★2 [転載禁止]©2ch.net
531 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 21:25:13.25 ID:vsdmLpoN0
forced to work と forced labour は日本語に訳すと
どちらも「強制労働」ですが、
その意味するところは天地の差があるようですよ。
英語圏のネイティブに聞いてみてください。
つまり、forced labourと聞くとアウシュビッツを想像する
らしいですね。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★2 [転載禁止]©2ch.net
714 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 21:30:41.68 ID:vsdmLpoN0
531

追加。

forced to workは work shop開催するとかcase workerとかに
使われるように「work」は 単なる仕事なんですよ。
日本語は便利なもので、強制労働という言葉を勝ち取ったと
韓国が喜んでるなら、そうさせておけばいいですよ。
世界は、その差つまり、forced labour とforced toworkの
間に横たわる差を百も承知のことですからね。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★3 [転載禁止]©2ch.net
162 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 21:46:19.06 ID:vsdmLpoN0
>しかも「強制労働」には暴力的に連れてこられたというイメージがつきまとい、日本側の説明は世界では通りにくい。

世界に説明するときには、当然だが日本語ではない。

今後はforced to workという言葉を使うかもしれないが、
その際に、forced labourなる言葉を使わないというのが胆なんだよ。
韓国は forced labourを使えと主張したかも知れないね。
だが、結局は ありふれた forced to work で決着した。
日本語訳では日本人は誤解するだろうが、英語圏では誤解するわけないね。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★3 [転載禁止]©2ch.net
989 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:07:47.94 ID:vsdmLpoN0
日本政府の見解を個人的に咀嚼すると、
強制労働(forced labour)ではない理由は
徴用された後の待遇は奴隷的ではなく、
常時監視も含めなんらの拘束を受ける
こともなかったからであると。

会合で決着した、forced to work は徴用に応じるまでの
状況であり、徴用され仕事に従事した後は日本人と
全然差など無かった、ということを明確に峻別して
おきたいのだと思う。
【政治】政府、「強制労働」を否定 本格説明へ、産業遺産の徴用問題 2国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針©2ch.net
328 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:20:04.09 ID:vsdmLpoN0
政府の方針は至極妥当だぜ。

メディアは「強制労働」とバカみたいな訳語で
あげつらうが、英文は forced to work だよ。

これが逆に、韓国が執拗に要求したであろう
forced labour だったら世界は驚愕するぞ。
まさに、アウシュビッツみたいなイメージだからな。

forced to work を強制労働とバカの一つ覚えみたいに
訳するから混乱するんだ。
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」 世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態★4 [転載禁止]©2ch.net
472 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:27:13.03 ID:vsdmLpoN0
>[forced to work]は誰が見ても「強制労働」

英語を知らないにも程があるぞ。勉強が足りんな。

英語圏の人間は、日本語のニュアンスの「強制労働」と
似た英語言葉は「forced labour」だよ。
逆に forced to work と聞けば、なーんだ大したこと
ないよ、という感覚だろうな。
【政治】政府、「強制労働」を否定 本格説明へ、産業遺産の徴用問題 2国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針©2ch.net
504 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:33:22.48 ID:vsdmLpoN0
先の大戦で、米国が日系二世からなる軍隊を強制編成して、
彼らの両親の祖国の日本軍と戦地で戦わせた卑劣な行為
は酷かったな。
米国は謝罪してないだろ。
【安保法制】維新、衆院採決退席へ 与党強行すれば [転載禁止]©2ch.net
12 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:36:57.83 ID:vsdmLpoN0
野党・・・仕事しなくても、年俸3000万円が自動的に口座に振り込まれるから、
     パチンコして寝てます。
国民・・・維新ぐらいは働くと思ったけどな。やはり、民主と同じかよ。次は落とそう。
【政治】維新の党・柿沢幹事長「聞き流せない」 橋下徹最高顧問が「関西維新の会」設立に言及したことに不快感を示す [転載禁止]©2ch.net
356 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:41:27.33 ID:vsdmLpoN0
大阪維新以外の維新国会議員は全員が比例票で当選したって本当か?

もしも、本当なら、次の選挙では大阪維新以外の維新国会議員は全滅
ということか。大阪維新の票が無ければ、ただの人というわけだ。
【安保法案】尖閣諸島を抱える石垣市長らは賛意を表明「抑止力強化は重要」、沖縄で温度差 那覇の参考人質疑 [転載禁止]©2ch.net
87 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:44:22.06 ID:vsdmLpoN0
31

革マルだろう。市民に化けているだけだろう。
【社会】安倍首相、安保法案でぼやき「テレビ番組呼んでくれない」©2ch.net
396 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:48:43.32 ID:vsdmLpoN0
不偏不党と大見得を切った沖縄2誌があったが、それらの新聞の安倍さんと
のインタビュー実現は未だ??
記事はいつだすの?? 不偏不党の沖縄2誌さんよーーー。
【社会】安倍首相、安保法案でぼやき「テレビ番組呼んでくれない」©2ch.net
398 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:50:06.58 ID:vsdmLpoN0
390

他党の党首が尻込みしたんじゃないかな。
【安保法制】維新、衆院採決退席へ 与党強行すれば [転載禁止]©2ch.net
25 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 22:57:01.50 ID:vsdmLpoN0
14

働いていないだろう。

あんたの感覚は公務員そのものだぜ。

民間じゃ、大事な会議の席で、決をとって相手案が
採用されたからといって腹立てて会議室を出ていくバカが
どこにいるのかね。非常識で、使えないやつと
烙印おされるのがオチだろう。
【政治】民主議員「書いた記者を外せ!」 政権担当時にも“報道圧力”©2ch.net
721 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:03:01.15 ID:vsdmLpoN0
都合が悪いから、反日左翼はこのレスに近づかない。

産経さん、もっとやってください。
どうせなら、国民の知る権利に応えて欲しいです。議員の実名を
出してほしいです。
【政治】民主議員「書いた記者を外せ!」 政権担当時にも“報道圧力”©2ch.net
722 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:06:01.03 ID:vsdmLpoN0
720

恐らくだが、記事にすると会社におれないぞ、
家族は大丈夫か、とか脅されていたかもね。

やりかねないやつらだろ。
【安保法制】維新、衆院採決退席へ 与党強行すれば [転載禁止]©2ch.net
41 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:13:47.33 ID:vsdmLpoN0
違憲派が最近元気がないようだ。

違憲だというには無理筋だとようやく分かったようだな。


そもそも個人的な持論を開陳したところで、底が知れてたから
仕方ないな。個人的に違憲だと思いますは、国民もそろそろ
聞き飽きたセリフだからね、証拠を示してくれないとさ。
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628 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:18:30.80 ID:vsdmLpoN0
転移する前に切除手術すべし。
【政治】維新の党・柿沢幹事長「聞き流せない」 橋下徹最高顧問が「関西維新の会」設立に言及したことに不快感を示す [転載禁止]©2ch.net
396 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:21:13.41 ID:vsdmLpoN0
大阪維新に寄生する白アリみたいな元民主議員達の末路は哀れ・・・。
【政治】維新の党・柿沢幹事長「聞き流せない」 橋下徹最高顧問が「関西維新の会」設立に言及したことに不快感を示す [転載禁止]©2ch.net
398 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:23:53.74 ID:vsdmLpoN0
387

やっぱり橋下さんは凄いわ。
他の自治体では無理だな。
例えば、東京は無理無理。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
18 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:27:32.27 ID:vsdmLpoN0
非常に分かりやすい。

ついでに言えば、
町内会でお互いに協力して防犯活動をすることを、
野党は憲法違反だと騒いでいると付け足して欲しい。
そうすると、野党の言ってることが、いかにとんでも
ないバカげたことを言ってるのかが分かる。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
59 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:35:17.47 ID:vsdmLpoN0
反日左翼どもの口癖は・・・。

「わかりやすく説明しろ」とイチャモン。

で、分かりやすい喩で説明すると、
「レベルが低い説明だ」とイチャモン。

それで、少しむつかしい用語を使うと、
「よく分からん」とイチャモン。

要するに、反日左翼どもの脳味噌のレベルが
低すぎて話にならんことが判明されてもうた。

それでも、反日左翼どもは今日もどこかで
「よう分からん、分かるように説明しろ」とくだを巻く。

国民は、反日左翼どもには辟易だぞ。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
74 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:37:13.91 ID:vsdmLpoN0
反日左翼さんよ、では、この喩のどこが間違いかを
指摘してみろよ。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
86 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:39:29.30 ID:vsdmLpoN0
71

韓国を信用できるかよ、竹島を強奪した泥棒だぜ。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
117 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:43:58.30 ID:vsdmLpoN0
反日左翼が反論できない喩だから
反日左翼は愚にもつかない論点
すり替えのピンボケのことしか
言えない。可哀想な左翼ども。
【国際】日本の世界遺産に陰り いったんは協力することに同意した韓国が反対の姿勢★5 ©2ch.net
667 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:49:47.29 ID:vsdmLpoN0
北も南も同じならず者の朝鮮人ということを
忘れるな。
遺伝子構造は同じなんだからな。
書面で約束しても破棄されるのは
覚悟してね。条約も同じだよーーん。
口約束なんてだから全然意味がない。
阿吽の呼吸なんて言葉すら朝鮮人には
ない。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
184 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:55:02.89 ID:vsdmLpoN0
140

10年ひと昔というだろう。

そんな昔のことに拘泥するから世界からバカにされるんだよ。

世界は変わってしまいました。さあ、日本も変わりますよ。

世界は日本が変わる日を待ってますよ。法案に賛成している

国はあっても、反対しているのは中国だけでしょ。

分かりましたね、世間知らずのおぼっちゃんは。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
201 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:57:35.67 ID:vsdmLpoN0
185

屁理屈言うから駄目だな。

警察呼ぶのはそれが泥棒に対峙できる
力を持ってるからだよ。

分かってるくせに下手なこと言っちゃだめだよ、
反日左翼さん。
【政治】「助け合いができている町内は犯罪が少ない。これが抑止力だ」 安倍首相、「町内会」に例えて安保法案の必要性を訴える ©2ch.net
230 :名無しさん@1周年[]:2015/07/06(月) 23:59:45.75 ID:vsdmLpoN0
195

だから、見回り隊を増やせば即解決さ。

分かりましたね、屁理屈屋さん。


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