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Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
名無しさん＠１周年
【世界遺産】安倍首相「心からうれしく思う」©2ch.net
【世界遺産】韓国外相「韓国の懸念が忠実に反映された形で決定されたことをうれしく思う」©2ch.net
【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★9 [転載禁止]©2ch.net
【食品】「柿の種」、アメリカで売上５割増し…『カメダ・クリスプ』の商品名でブラックペッパー、バーベキューなど現地仕様 [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★12©2ch.net
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★14©2ch.net
【世界遺産】候補の佐渡鉱山、出稼ぎの朝鮮人労働者1000人受け入れの記録…「また外交問題に」と韓国紙［7/6］ [転載禁止]©2ch.net
【世界遺産登録】「鳥肌立つほど感動」「日本人の誇り」軍艦島上陸ツアーの観光客ら©2ch.net
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態 [転載禁止]©2ch.net
【国際】大戦中の強制労働に「適切な措置を」　世界遺産登録で中国©2ch.net

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書き込みレス一覧

【世界遺産】安倍首相「心からうれしく思う」©2ch.net
216 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5[sage]：2015/07/06(月) 00:11:49.05 ID:Av3MlT880
日韓の喜びだよ
【世界遺産】韓国外相「韓国の懸念が忠実に反映された形で決定されたことをうれしく思う」©2ch.net
320 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5[sage]：2015/07/06(月) 00:14:32.33 ID:Av3MlT880
日韓関係がこれでよくなるといい

ネトウヨやマスゴミが足を引っ張らないといいが
絶対そうならんだろうな…
【世界遺産】韓国外相「韓国の懸念が忠実に反映された形で決定されたことをうれしく思う」©2ch.net
335 ：Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5[sage]：2015/07/06(月) 00:16:09.68 ID:Av3MlT880
どうせ認めるんだったら
おかしなドタバタなしでいけばいいのに

そもそも韓国の意向をくむという形で
韓国の賛成を得たんじゃなかったのか
【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★9 [転載禁止]©2ch.net
531 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 12:20:45.00 ID:Av3MlT880
>>61
中国人捕虜も働かされてたんだろ
【食品】「柿の種」、アメリカで売上５割増し…『カメダ・クリスプ』の商品名でブラックペッパー、バーベキューなど現地仕様 [転載禁止]©2ch.net
201 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 12:22:47.21 ID:Av3MlT880
アメリカで売るより中国で売った方が儲かりそう
【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★9 [転載禁止]©2ch.net
817 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 12:45:39.82 ID:Av3MlT880
>>783
日本政府の異議は「強制労働が行われた期間は今回の申請期間と異なる」だから
【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★9 [転載禁止]©2ch.net
847 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 12:47:53.82 ID:Av3MlT880
>>842
ネトウヨの認識はデタラメだらけだなｗ
【世界遺産】日本ユネスコ大使 『意に反して厳しい環境下で労働を強いられた』…情報センターの設置などを用意★9 [転載禁止]©2ch.net
906 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 12:52:39.00 ID:Av3MlT880
>>863
詳しくは知らないが日本政府が「意に反して集められた」という表現を使うということは
慰安婦問題と同じで人身売買による強制労働の面が強そうだな

あと強制労働を否定する論調が少ないのは
中国人の捕虜も働かせていたらしいから
それで否定しにくいのかもね
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★12©2ch.net
692 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 13:23:50.06 ID:Av3MlT880
安倍さんに文章を逐一チェックしてもらって
OK取ったらしいね

だから河野談話みたいに間違いのない文章になってる

河野談話には誤りは一つもないからな
当時は上手いところで手を打ったという感じだった

まさか安倍さんも自分も河野談話みたいなもの
だす羽目になるとは思ってなかっただろうな

河野談話と違って今は逆に凄く叩かれてるけど
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★12©2ch.net
847 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 13:31:37.51 ID:Av3MlT880
いちおう詳しい経緯がわかったけど
韓国が「何十万の朝鮮人を連れてきて働かせたみたい」な文章をつくってきて
日本が「自由渡航者の数を一緒にしている！」という抗議をして
韓国が「自由に文を書いていいという話ではなかったのか！」ということで交渉が決裂

安倍ちゃんにもチェックを入れてもらって
韓国側の文を何とか修正

ということで日本側に有利に事を進めた形じゃないの
【世界遺産】安倍首相「心から嬉しく思う。次世代への継承に向け、決意を新たにしたい」★14©2ch.net
87 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 15:31:54.50 ID:Av3MlT880
>>10
たしかにｗ
当時の幕府にしてみればテロリスト養成所みたいなところじゃないの

当時でも賢い連中は攘夷なんて無理ってわかってたけど
情熱だけは強い乱暴者の志士を利用して討幕したわけだから
いつの世でもそういうものなのかもね
【世界遺産】候補の佐渡鉱山、出稼ぎの朝鮮人労働者1000人受け入れの記録…「また外交問題に」と韓国紙［7/6］ [転載禁止]©2ch.net
546 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 17:54:05.93 ID:Av3MlT880
>>5
けっきょく当時は人身売買が横行してたから話がややこしくなってるんだな

その労働が過酷で逃げ出したいと思っても
逃げ出せない
前借金で身柄を拘束する、それが当たり前だった

慰安婦問題もこれがややこしくしてる
人身売買が当たり前で
その運営に日本軍が関わってたので
責任問題になる

慰安婦の時は別に白馬事件なんてのもあったし
今回も中国人捕虜が働かされてたみたいだしな
【世界遺産登録】「鳥肌立つほど感動」「日本人の誇り」軍艦島上陸ツアーの観光客ら©2ch.net
694 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 20:23:56.12 ID:Av3MlT880
軍艦島として知られる端島炭坑（長崎市）の上陸ツアーに参加した関栄子さん（７５）＝さいたま市＝は
「暗いイメージで語られていた炭鉱労働が世界に認められた。日本人の誇り。直接目にできてうれしい」と声を弾ませた。


そもそも「軍艦島＝暗い」なんだよ
廃墟ツアーで有名になったんだから
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態 [転載禁止]©2ch.net
32 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 20:36:02.78 ID:Av3MlT880
慰安婦問題とかぶるけど当時は人身売買が当たり前で
前借金で拘束されてどんな過酷な仕事でも
逃げ出すことは許されなかったんだよ

いまなら警察は保護してくれるけど
当時は警察に捕まったら逃げてきましたよって
連れ戻されるんだから
【世界遺産】「forced to work」は「誰が見ても『強制労働』」　世界遺産で外交敗北、安倍首相ツイッターは「炎上」状態 [転載禁止]©2ch.net
90 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 20:39:32.78 ID:Av3MlT880
>>74
けど借金があるならしょうがないよねで
事実上黙認状態だよ
【国際】大戦中の強制労働に「適切な措置を」　世界遺産登録で中国©2ch.net
41 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 21:06:43.40 ID:Av3MlT880
軍艦島にいた中国人労働者はとっくに訴訟を起こしていて
長崎地方裁判所は事実を認めて企業と国に責任があるとしながらも
賠償自体は却下しております
【国際】大戦中の強制労働に「適切な措置を」　世界遺産登録で中国©2ch.net
77 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 21:11:09.21 ID:Av3MlT880
>>51
というか軍艦島はそういうおどろおどろしい話で知られてるところかと
【社会】名古屋で４歳児が行方不明　５日夜から、写真を公開©2ch.net
562 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 21:56:21.64 ID:Av3MlT880
＞近くのコンビニの防犯カメラには１人で走る姿が写っていた。

つーことは事故？
中川区だと確かに川はあるけどなぁ
そんなに危険な感じもしないが
中川区も広いか
【社会】名古屋で４歳児が行方不明　５日夜から、写真を公開©2ch.net
569 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 22:00:06.54 ID:Av3MlT880
>>530
うーん川と川の間だなぁ
【社会】名古屋で４歳児が行方不明　５日夜から、写真を公開©2ch.net
579 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 22:03:53.25 ID:Av3MlT880
いちおう川べりにいるって可能性もあるのかな
捜索はしただろうけど…
【社会】名古屋で４歳児が行方不明　５日夜から、写真を公開©2ch.net
589 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 22:09:15.28 ID:Av3MlT880
昨日から雨が降っちゃってるから
心配だね
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針©2ch.net
258 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 22:15:27.43 ID:Av3MlT880
>>5
慰安婦問題と一緒で
日本国政府が強制を強いたのではなく
当時の労働環境が人身売買的であり強制的な労働を強いていたということだろう
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針©2ch.net
796 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 22:50:05.17 ID:Av3MlT880
>>424
そうやね…

http://hasiru.net/~maekawa/mine/takasima/nangosimyo.html

＞韓英明さん。1938年(昭和13年）、当時日本の植民地であった現在の韓国から15歳で日本に渡航した。
朝鮮人であることを隠すため岡本茂を名乗り職を転々とし、「炭鉱員募集　8時間労働・日給4円」の
貼り紙に惹かれて高島炭鉱へ渡った。 しかしそこはお金らしいお金ももらえない「労働監獄」の
ような所だった。仕事を休んだり逃げたりしてリンチを受けて いる者もいた。だまされたと思った。
しかし韓さんは、朝鮮人であることがバレてひどい仕打ちをされるかもしれないという恐怖から、
とにかく黙々と真面目に働いた。それが認められて島では自由に行動することが出来た。
その散歩中に偶然、 海岸に打ち上げられている丸太を発見。と同時に、その丸太をめがけて走って
いる自分がいた。気がついたら他にも丸太に 向かって走っている男2人がいた。丸太につかまって
3人で海を泳いだ。泳ぐことを休めば海へ沈んでしまう。とにかく必死 だった。そして丸太共々
対岸の岩場へ打ち上げられた。そこは香焼町だった。3人で長崎市内を目指して歩いた。
パンツ一枚の姿だった。昼間は野小屋に隠れ夜歩いた。途中、「東京音頭」が聞こえてくる
一軒の料亭が見えてきた。「余り 物でもいいから何か食べさせてほしい」。そう思って台所に
向かいおそるおそる戸を開けた。若い芸者さんと目が合った。 その若い芸者さんは3人の
格好を見てすべてを察っしたのかおにぎりを作ってくれた。そのおにぎりをほおばりながら
涙が口 のなかに流れ込んだ。その時韓さんは17歳。「あのときの感謝の気持ちは一生忘れない」
という。
　その後筑豊の炭鉱などを転々としながら姫路を経て東京へ。日本名「清水英明」の子供として
長女が生まれた。昭和27年、 30歳の時だった。娘はその後女優になった。娘が有名になると
今度はある一流の新聞社の記者から「あなたの旧姓も過去も よく知っていますよ」という手紙
がきた。「ハッハッハ」と笑い声まで書いてあった。人の戸籍謄本を勝手に手に入れたのだ。
ゾッとした。悔しかった。そういうことがあって韓さんは帰化を決心した。


※松坂慶子の父親の話
【政治】政府、「強制労働」を否定　本格説明へ、産業遺産の徴用問題　２国間協議や国際会議の場を利用し立場を発信する方針©2ch.net
875 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 22:53:52.96 ID:Av3MlT880
http://hasiru.net/~maekawa/mine/takasima/nangosimyo.html

南越名海難者無縁仏之碑

＞この無縁仏之碑は、戦時中、三菱端島炭鉱(端島)に強制連行され苛酷な労働を強いられていた
朝鮮人労働者たちがその辛さ に耐えかねて海に飛び込み対岸を目指したが途中力尽きて溺死、
その死体が南越名の海岸に漂着し、当時の村役場が「行旅病人」 （ゆきだおれ人）として
埋葬したものと言われている。

＞現に「昭和20年頃、海岸に漂着した死体5、6体を川辺近くに埋葬した。朝鮮人であるか否かに
ついては不明であるが端島 炭鉱の労務者ではないかと思う」という旧高浜村助役の証言がある。
　
＞1986年(昭和61年)6月28日、長崎在日朝鮮人の人権を守る会 代表 岡正治(故人)氏の立会で
その発掘が行われた。その結果、 4体の遺体が確認された。収容された遺体は火葬され、
南越名海難者無縁仏之碑の下に改葬された。

http://hasiru.net/~maekawa/mine/takasima/nangosimyo1.jpg

http://hasiru.net/~maekawa/mine/takasima/nangosimyo2.jpg
南越名海難者無縁仏之碑と端島
【英国】人口３０人の村に、５００人の乱交グループが突然やってきた。女性のあえぎ声が響き、村民激怒　©2ch.net
45 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/07/06(月) 23:11:43.28 ID:Av3MlT880
>>28
戦前の日本なら普通に祭りの夜に行われてたことだろ

だいたい祭り＝乱交は
世界中似たようなもんだよね


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