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名無しさん＠１周年
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net

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【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
305 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:10:28.90 ID:iYHIUSLn0
基本的人権を日本国憲法が掲げている限り

自然権＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞日本国憲法

なわけ？

自然権は不可譲の権利。だから、主権国家の自衛権は
憲法典によってでも、国民の総意でも、否定できないの

自衛権は個別だろうと集団だろうと自衛権なわけ。
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
334 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:15:46.60 ID:iYHIUSLn0
自然権たる自衛権は
憲法典にも否定することは出来ない

集団的自衛権も自衛権なので勿論否定出来ない。

ハイ議論終わり。

なんか自衛＝反撃・報復みたいにすり替えやってるみたいだけど

自衛って「やられたらやり返す」じゃなくて「やらせない」だから
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
352 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:18:51.23 ID:iYHIUSLn0
>>330
もうその虚は聞き飽きた
集団的自衛権なのに自衛権じゃないのかよｗ

馬鹿か？集団だろうと個別だろうと自衛権。

枠自体が間違ってるの。

自衛は「やられたらやり返す」じゃなくて「やらせない」

だから米軍に対する基地提供も、場合によっては先制攻撃も
自衛に入るの。コレ国際常識な
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
365 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:21:57.07 ID:iYHIUSLn0
>>350
否定できませんー
基本的人権を日本国憲法が掲げてる限り
自然権＞＞＞＞＞日本国憲法

自然権は基本的人権及びそれを基調とした
現代政治理論においてもっとも基本的な概念・原理
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
371 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:23:21.71 ID:iYHIUSLn0
>>349

オマエがアホと思うがどうしようが
自衛とは反撃の上位概念
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
386 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:28:16.82 ID:iYHIUSLn0
>>374

そもそも憲法9条2とか交戦権の否定とか
前文とかも

自衛権を否定するような文言は自動で無効なの

日本国憲法が
基本的人権を掲げている限りな

自然権＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞日本国憲法
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
403 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:32:23.20 ID:iYHIUSLn0
自衛の下位概念である「反撃」と「自衛」を勝手にすりかえて
いるのがそもそもの原因なわけ

集団的自衛権は問題なく自衛権なの

じゃなきゃ”自衛権”ってつかねーよ！

憲法典ごときに自衛権なんて否定できねーから！してたら自動的に無効
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
409 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:33:36.54 ID:iYHIUSLn0
>>402
国際社会に警察は存在しないの

自称警察はいるけどな
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
428 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:36:58.06 ID:iYHIUSLn0
>>415

基本的人権及びそれを基調とした現代政治理論においてもっとも基本的な概念・原理
が自然権なの
主権国家において自衛権は自然権なの当たり前なの
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
492 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:48:50.47 ID:iYHIUSLn0
>>466
利益とか不利益とかは時の政権が考えるべきことだ
どちらにしても日本国憲法で
自然権たる自衛権は否定できん

日本国憲法で言うなら
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼したまえ
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
504 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:50:37.47 ID:iYHIUSLn0
>>491
それなら
憲法じゃない
だったら別に守る必要ないね

ちなみにドイツは憲法じゃない基本法
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
511 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:53:03.02 ID:iYHIUSLn0
>>491
もともと俺は憲法無効論だから
世の中がそういう認識になってくれるとありがたい

日本国憲法が憲法として正当性がないと主張できる
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
546 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 22:59:45.42 ID:iYHIUSLn0
>>536
今まで政府が示してきた自衛権の範囲が間違い

もっと広い意味
「やられたらやり返す」的な意味ではない。それは報復とか反撃
自衛の下位概念だ
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
556 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:02:30.31 ID:iYHIUSLn0
>>538
戦後に秩序なんて無い
むしろ東アジアは敗戦国の”日本をのぞき（ここ笑うとこ）”
戦中より悲惨

国共内戦、朝鮮戦争、文化大革命、チベット侵攻etc
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
563 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:03:47.95 ID:iYHIUSLn0
>>554
自衛は反撃の一部に過ぎない
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
566 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:04:31.38 ID:iYHIUSLn0
>>554
嗚呼>>563間違えた

反撃は自衛の一部に過ぎない
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
577 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:07:00.91 ID:iYHIUSLn0
>>557
憲法≠懲罰
植民地法みたいになっちゃう
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
583 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:08:10.14 ID:iYHIUSLn0
>>570
イコールじゃないの
自衛は反撃の上位概念
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
595 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:10:40.82 ID:iYHIUSLn0
>>592
勝手に自衛というものを反撃や報復だけに限定することが
おかしいっていってんの
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
601 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:12:59.01 ID:iYHIUSLn0
>>597
自衛というからには
基地提供のようなものも、場合によっては先制攻撃も
自衛に含まれるの。
勝手に制限する事はできないの
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
608 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:14:17.52 ID:iYHIUSLn0
>>602
じゃぁ憲法じゃないじゃん
古代じゃないんでね

どっちみち米軍が集団的自衛権反対してないしね
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613 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:15:44.79 ID:iYHIUSLn0
>>610
じゃ別にいいじゃん
集団的自衛権は合憲で
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624 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:20:46.93 ID:iYHIUSLn0
>>618
オマエ横レスしてたのかよ！
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632 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:25:31.16 ID:iYHIUSLn0
>>628
其れはハーグ陸戦条約とかでいいんじゃないっすかね
勝手に自衛権の範囲限定してんじゃねー

歯止めは幻想
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
645 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:31:43.20 ID:iYHIUSLn0
>>641
悪法も法っていう教条主義は
ナチスとかスターリンとか出てきた時点でオワコンなんでｗｗｗｗ
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650 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:33:32.70 ID:iYHIUSLn0
馬鹿、豪腕はギャグで書いてるにきまってるだろ
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653 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:36:37.47 ID:iYHIUSLn0
>>651
だから集団的自衛権なわけでしょ
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657 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:37:45.81 ID:iYHIUSLn0
>>652
侵略の定義も定まってないのにｗ冗談巧いな君ぃｗｗ
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
665 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:41:12.14 ID:iYHIUSLn0
>>656
＞自然権を侵害するのは許されるし

何を根拠に言ってるのかしらんが、日本国憲法が掲げている
基本的人権及びそれを基調とした現代政治理論とは矛盾するなｗ

どっちにしろ空中分解する欠陥憲法
【週刊朝日】剛腕・小沢一郎が安倍首相の野望を暴く「本音は軍事大国を目指すこと」©2ch.net
684 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:51:07.35 ID:iYHIUSLn0
>>674
自然権っていうのが基本的人権のもっとも基本的な概念・原理なの
国民に自然権ってのがあるってことは
主権国家の自衛権も自然権

自然権＞＞＞＞＞＞＞憲法典
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694 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/26(金) 23:56:44.50 ID:iYHIUSLn0
>>693
じゃぁ
日本国憲法は国民の基本的人権も認めてないということになる
はい矛盾でた〜日本国憲法欠陥憲法〜


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