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名無しさん＠１周年
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見 ★4 [転載禁止]©2ch.net
【社会】「新国立」建設費２５００億か、計画から大幅増★2©2ch.net
【新国立設計】「計画変更まだ間に合う」　舛添都知事 [転載禁止]©2ch.net
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【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
511 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 00:10:12.56 ID:FkE6K8k80
>>505
国民の税金が無駄に使われることには反対しないみたいだから奇妙なんだよね君の立ち位置は
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
530 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 00:42:04.44 ID:FkE6K8k80
>>527
何いってんの？

これで見積が3000億円で上がってきてんだよ？
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
533 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 00:44:35.31 ID:FkE6K8k80
>>531
計算すると6m角くらいのボックス鋼になるらしいぞその弦
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554 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 01:27:39.52 ID:FkE6K8k80
>>551
ザハの事務所はアーチやめても減額にならねえよと宣ってる
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
612 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 07:58:25.92 ID:FkE6K8k80
>>610
鈴木寛じゃねえかｗ

SPEEDI隠蔽で山本太郎に負けた男
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
613 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:00:12.96 ID:FkE6K8k80
そういえばあのとき文科省副大臣だったな鈴木寛
文科省がSPEEDIの担当だったんだよな



まだこんな工作してんのか
もう文科省ごと解体しろよｗ
【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見 ★4 [転載禁止]©2ch.net
737 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:05:26.63 ID:FkE6K8k80
>>735
このデザイン監修コンペ、なぜか外観は鳥瞰だけで人の目線のパースを募集してないんだよね
あと平面立面断面図も募集しているのに非公開
【社会】「新国立」建設費２５００億か、計画から大幅増★2©2ch.net
408 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:06:38.50 ID:FkE6K8k80
>>404
その追加予算１５００億円でいずも級を一隻増やせるんだけど
ただのアーチとどっちがいい？
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
620 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:10:06.58 ID:FkE6K8k80
>>613
鈴木寛がいまや下村の手下になっている件ｗ
ちょっとまて、その補佐官は元民主ｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AF%9B

11月19日、自身のFacebookで民主党を離党することを表明した[3]。

超党派スポーツ振興議連幹事長、東京オリンピック・パラリンピック招致議連事務局長。日本ユネスコ委員などを歴任。

10月17日、安倍政権下で下村博文文部科学大臣に請われ、文部科学省参与に就任[4][5]。

2015年2月6日、文部科学大臣補佐官に就任[6][7]。
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625 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:13:10.99 ID:FkE6K8k80
>>621
こっちも今のザハ計画だと遮音装置を後工事でつけるのに500億円かかるから
トータルで軽く３０００億円を超えてくるんだけどね
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627 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:16:22.58 ID:FkE6K8k80
>>626
1300の予算を明示してんのにそれに合わせた監修ができない人間を選んだバカは誰だろう
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634 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:23:11.17 ID:FkE6K8k80
>>630
その後の詳細設計や構造の設計変更で３０００億なんだから
再びそれに合わせればいいだけ、それが設計という業務です


ザハは設計者じゃないけどね
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636 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:25:58.42 ID:FkE6K8k80
>>602
最後に開閉式屋根の是非のアンケートあったから
そんなもんいらんがなをポチってきたわ
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639 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:31:38.91 ID:FkE6K8k80
>>638
主塔の高さ制限だけ緩和して吊り橋構造にでもすればずっと安く済みそうだなあ
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643 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 08:41:38.12 ID:FkE6K8k80
>>641
それが予算1600億まで押さえたのにまた3000億円に跳ね上がった理由だよなあ
構造システムが変わっちゃったんだもん


っていうか最初からあの形があの地盤で出来ないのなんて
ちょっとボーリングデータ見れば分かりそうなんだけどなあ
誰だ審査でサボった奴は
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
644 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/06/11(木) 08:47:31.37 ID:FkE6K8k80
>>641
初期案は下端がピンじゃない固定アーチだった気がする
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E6%A9%8B#/media/File:Type_of_arch_bridges.png
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656 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 09:24:33.33 ID:FkE6K8k80
>>654
一般人が鳥の目で上から見ることなんてないけどね
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666 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 09:35:31.30 ID:FkE6K8k80
>>661
一番上の画像がコンペ時の誇大広告
その後が迷走の過程、方位を１８０°ターンしたり微妙に面積削ったり

ttp://images.huffingtonpost.com/2014-12-21-o0500029813143991900.jpg
ttp://images.huffingtonpost.com/2014-03-26-oth13112317540007n1.jpg
ttp://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/351413/slide_351413_3792743_free.jpg
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131126/641949/thumb_500_olympic_stadium.jpg


そして現状案はこれです(ゼネコンの積算によるとこれで3000億円)
ttp://images.huffingtonpost.com/2014-06-02-o0640039212960314904-thumb.jpg
【新国立設計】「計画変更まだ間に合う」　舛添都知事 [転載禁止]©2ch.net
506 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 09:45:08.27 ID:FkE6K8k80
官邸と都庁はザハ氏に名誉ある撤退の花道をつくりながら
返す刀で安藤以下の検討委員会や審査員に全責任を負わせようと動いているようにみえる
俺がJSCの人間だったらスケープゴートさえ用意してもらえるならそっちに乗っかるだろうなあ
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
670 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 10:13:03.11 ID:FkE6K8k80
>>668
槙先生は単独で動いてるわけじゃないからな
むしろ日本の建築家の多数はそっちについてる模様
でも正面切るとみんな今後の仕事に差し障りがあるだろうからってんで
槙先生が旗印を買って出ている感じじゃないかと
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
686 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 10:47:39.96 ID:FkE6K8k80
>>672
周辺環境はおろか予め決められた予算に合わせられない無能なデザイン監修者を排除したいだけでしょ
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772 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 12:46:54.46 ID:FkE6K8k80
>>511
この件については舛添は100％悪くないということがわからないのは馬鹿だぞ
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776 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 12:54:48.51 ID:FkE6K8k80
>>772は誤爆

>>764
槇先生が竹中と組んで仕事したことなんてほとんどないんじゃないかな

近くにあるやつだけでも拾ってきたが
東京体育館は清水建設、津田ホールは戸田建設、TEPIAは鹿島・清水・間JV
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779 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 13:05:40.95 ID:FkE6K8k80
>>755
見辛いのが嫌ならザハのスタジアムなんてありえないレベルじゃないか
あんな下部が緩いスタンド、日産と同じで誰も喜ばんよ
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781 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 13:15:20.72 ID:FkE6K8k80
>>780
別に癒着してるってわけでもないよね
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786 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 13:21:36.77 ID:FkE6K8k80
>>780
名大豊田講堂に千葉大記念講堂とはまた古いのを持ち出してきたなｗ　昭和35年と39年だぞｗ
大阪ビジネスパークに槇先生の建物なんてあったっけ？
それからアークヒルズは槇先生じゃないし
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823 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:33:37.92 ID:FkE6K8k80
>>819
財務省が出しませんよ？
今月末が概算要求締め切りらしいけどどうすんの？
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828 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:35:15.75 ID:FkE6K8k80
JSCとしては1300億円かけて巨大アーチを建設し
それを無用の長物にするのかと国民を恫喝する気かｗ
【社会】新国立競技場、建築家槙氏のグループがアーチ型屋根取りやめる代替案を正式に提出へ [転載禁止]©2ch.net
831 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:37:23.42 ID:FkE6K8k80
>>829
槇先生はずーーーーーーっとこの件は批判してるからね

安藤某や内藤某にとっては本当にうぜええええって存在なんだろな
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836 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:40:37.13 ID:FkE6K8k80
>>832
あそこにあのスケールのものを入れることの誤りについての指摘は全く変わってないけど？

アンタの槇批判には全く具体性がないね
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838 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:42:34.86 ID:FkE6K8k80
>>835
ここのネットの基地外すらザハの建物が無事完成するとはひとことも言ってないんだぜ実は

なんとかなるとは言ってるけどｗ
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839 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:43:42.51 ID:FkE6K8k80
>>837
素人にもわかりやすく問題を説明するため、その一点だけでしょ？


だって本人は設計しないって断言してんだもん、だって御年86歳だよ？
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841 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:45:49.06 ID:FkE6K8k80
>>840
ザハの監修外して日建JVで頑張れって言ってんじゃん
ここにきて設計者まで替えるのは時間の無駄だよ
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845 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:50:41.21 ID:FkE6K8k80
>>842
槇先生は収容人数のことを言ってるんじゃないけど

そんなことも読み取れないの？
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847 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:51:42.32 ID:FkE6K8k80
>>844
ザハ案がいかに無用の長物かを素人目にも明確にするための代替案だね、槇先生のスケッチは
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850 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:53:01.08 ID:FkE6K8k80
>>848
伊東豊雄案見たか？あれの最高高さ調べてこいよ
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853 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 14:54:23.06 ID:FkE6K8k80
ttp://www.interactive-concept.co.jp/activity/images/FumihikoMakiImportantProposal.pdf

もう一度JIAで出した槇先生の文章を貼っておく
「新国立競技場案を神宮外苑の歴史的文脈の中で考える」
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861 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 15:12:39.63 ID:FkE6K8k80
>>859
ちゃう、今それがまた3000億円に膨れてる
だから低品質の鉄骨使って姉歯化し2500億まで下げろと文科省がゴネてる
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865 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 15:37:04.34 ID:FkE6K8k80
>>863
ザハの提案はオナニーだし森元は汚いけどね
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868 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/06/11(木) 15:47:51.64 ID:FkE6K8k80
>>867
なんで報知が外資の改善案をすっぱ抜いたかもよくわかるよね
五輪後に国立競技場を野球場に改造し球技専用スタを別に作る案
ちょうど東京ドームの老朽化が問題になる時期だもんなあ
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880 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 16:03:32.30 ID:FkE6K8k80
>>875
アカン
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081021/106191/?ST=business&P=4

　ケーブルテレビで対談したあとも、安藤さんはしょっちゅう都庁に来て、
僕のところに顔を出してくれる。話が面白く、プレゼンテーションもうまいから、
話題は尽きない。東京都を変えるために、僕と安藤さんの「悪戦苦闘」はつづく。
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883 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 16:06:24.11 ID:FkE6K8k80
>>877
ジャイアン対スネ夫じゃ最初っから勝負が付いているようにしか見えないのだがｗ

だから文科省は今度ものび太レベルだろうと勘違いした都庁を恫喝しにいって返り討ちにあったんだな
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747 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 16:49:48.85 ID:FkE6K8k80
リアルでインパール作戦なんだからしょうがないだろ
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912 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 17:04:57.70 ID:FkE6K8k80
>>909
そこで見なおして1700億円弱に基本設計を縮小したわ、これで勝つる！

↓↓↓↓↓↓

実施設計やってみたらそれでも3000億円でしたﾃﾍｯ
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931 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 17:29:17.76 ID:FkE6K8k80
>>925
もういっちょ貼っとく、その文章から半年後、今から一年ちょい前の槇さんの文章

それでも我々は主張し続ける−新国立競技場案について　P12〜
ttp://www.jia.or.jp/resources/bulletins/000/040/0000040/file/aBnW8H8Q.pdf
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933 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 17:30:22.99 ID:FkE6K8k80
>>929
大丈夫、そこは消防署として使うことを諦めて椅子のショールームになってるｗ
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938 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 17:36:52.37 ID:FkE6K8k80
>>937
観客席の屋根は最初からつくるはずだからね
開閉機構のない開閉式屋根付きドームを想像していただきたい
【新国立設計】「間に合わないからこのままいくというのは太平洋戦争の日本軍と同じ」建築家・槙文彦氏ら会見 ★4 [転載禁止]©2ch.net
751 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 17:38:30.62 ID:FkE6K8k80
>>750
牟田口に反旗を翻して兵を守るために撤退した第31師団長佐藤幸徳中将は左翼説、いただきました！
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947 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/06/11(木) 17:46:49.02 ID:FkE6K8k80
>>946
安藤に外様東大センセ仲間以外に味方はいるのだろうか
【社会】新国立競技場の都負担、文科相「根拠となる法整備検討」 [転載禁止]©2ch.net
792 ：名無しさん＠１周年[]：2015/06/11(木) 17:47:49.81 ID:FkE6K8k80
>>791
大臣も含めてな
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