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名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
【統一地方選】「可愛すぎる市議候補」社民党・佐藤あずさ、トップ当選　八王子市議選　©2ch.net
【東京】中央区長選、現職の矢田氏が８選　昭和６２年から当選重ねる©2ch.net
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
【政治】民主党・枝野幹事長、“大阪都構想”賛否は「党大阪府連が判断することだ」 [転載禁止]©2ch.net
【秋田】畑にドローン　誤って墜落？警察が持ち主探す [転載禁止]©2ch.net
【調査/産経新聞・FNN】安倍内閣支持50.2％ 不支持35.9％ 憲法改正に賛成40.8％ 反対47.8％ 未来志向の戦後70年談話を評価する60％[4/27]©2ch.net
【ネパール地震】日本の援助隊、再び引き返す©2ch.net
【政治】官房長官「二重行政はどこでも是正」　大阪都構想で©2ch.net

書き込みレス一覧

【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
139 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 00:40:41.96 ID:zMc3bnUp0
>>136
都構想でライバルの大阪市が沈めば
神戸が関西の中心になる芽も見えてくるからね。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
160 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 00:45:41.51 ID:zMc3bnUp0
>>155
前回の選挙では過半数取れてたよ。

泉北高速鉄道のときに造反議員を除名して過半数を割ってただけ。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
183 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 00:50:59.89 ID:zMc3bnUp0
>>177
選挙区によっては１０００票取れば当選できるから
老人福祉の仕事とかやってると有利。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
204 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 00:54:32.29 ID:zMc3bnUp0
>>182
今回も都構想のワンイシューだったでしょ。
前回は民主殺しで維新に票が回ったのかな。

余裕も何も住民投票で否決されれば
維新の勢いなんて立ち消えるから
まぁ、余裕で見てられるね。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
268 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:05:15.57 ID:zMc3bnUp0
>>254
町内会やら商店街やら住民に近いところの
地域コミュニティーが反対になったからなぁ。

顔見知りの人が、よくわからずに賛成してる人に
「騙されたらあかんで」なんてこと言うだけで答え決まるでしょ。

確固たる信念をもって賛成してる人なんて極わずかなんだし。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
352 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:24:11.08 ID:zMc3bnUp0
>>344
維新の論理では市議会は無視していいんじゃなかったっけ。

違ったかな？
【統一地方選】「可愛すぎる市議候補」社民党・佐藤あずさ、トップ当選　八王子市議選　©2ch.net
8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:28:07.85 ID:zMc3bnUp0
共産党にいそう。

いや、完全に主観だけどね。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
390 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:31:51.01 ID:zMc3bnUp0
>>380
まぁでもフェーズ２は消えたってことで
打撃は打撃だね。

計画通りにはいかないってことが露呈しちゃったから。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:38:50.86 ID:zMc3bnUp0
>>413
大阪というコップの中で利権が動くだけだから
大阪人全体としてみれば、総量（儲け）は変わらないね。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
444 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:43:20.77 ID:zMc3bnUp0
>>434
ドタバタに巻き込まれるのが嫌なんじゃない？
橋下劇場の出演者は大阪市民で十分だろうと。
【東京】中央区長選、現職の矢田氏が８選　昭和６２年から当選重ねる©2ch.net
2 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 01:48:48.27 ID:zMc3bnUp0
やだ！よし！ひでー！
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
532 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 02:05:47.76 ID:zMc3bnUp0
東京で当選した維新って、元みんなの党じゃないのかな。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
541 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 02:08:06.09 ID:zMc3bnUp0
>>539
橋下って人が市議会は無視していいって言ってたよ。
【大阪】吹田、八尾、寝屋川市長選、維新系が全敗　都構想に打撃 [転載禁止]©2ch.net
555 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 02:11:39.86 ID:zMc3bnUp0
>>549
出来るもんならしてみれば？

市民から選ばれた市長が全権もってるんじゃなかったっけ。
橋下って人の論理では。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
332 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 13:15:05.71 ID:zMc3bnUp0
>>331
体育館ひとつなくなっちゃうの？
総体とかで体育館つかえないときは
市民は我慢しなきゃいけなくなるのかな。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
367 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 13:40:45.13 ID:zMc3bnUp0
>>362
町内会や自治会に入ってたら貰ってるはずだけど。
一人あたまいくらってさ。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
378 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 13:47:50.75 ID:zMc3bnUp0
>>372
はい、どうぞ。賛成派はまともな人ってのがみつからないから載せられないや。
いたら教えて。
http://satoshi-fujii.com/opinion/

森裕之(財政学/都市経済学)立命館大学政策科学部教授
加茂利男(政治学/地方自治)立命館大学公共政策大学院公務研究科教授
鶴田廣巳(商学)関西大学教授・大阪自治体問題研究所 前理事長・日本租税理論学会理事長
真山達志(行政学/公共政策)同志社大学副学長
村上弘（行政学・地方自治）立命館大学法学部教授
住友陽文(歴史学/近現代史)大阪府立大学教授
大阪都構想の欠陥 東京23区の現実(保坂展人)
「元東京都職員」の声 ?佐々木信夫氏(中京大学教授、元東京都庁職員、元大阪市特別顧問)
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 13:50:15.66 ID:zMc3bnUp0
>>375
補助金でなかったら町内会費に上乗せされるだけだけど。
負担が増えていいのならどうぞ。

補助金の恩恵を受けているのは、町内会、自治会”だけ”で
大阪市民の６割以上です。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
392 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 13:55:19.36 ID:zMc3bnUp0
>>386
俗に言う既得権益ってのは、法の保護や行政のサービスを言うからね。

一例として、どっかの自治体で「子育て世代には補助金２万円出します」
なんてやってるとこあるけど、それは子育て世代の既得権益だし。

既得権益があるから人や企業が集まって都市が発展していくんだけども
それ否定しちゃうと既得権益のある都市にあらゆるものが流れていくよね。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
402 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 14:01:48.83 ID:zMc3bnUp0
>>399
危険地帯ってどこなんだろ。政治家とか？
大学教授もあほなこと言ってたら見識を疑われて
大学から放逐されるよ。

どうすべきか、都構想はやめとけって示してるじゃん。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
423 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 14:14:32.49 ID:zMc3bnUp0
>>404
話し合いで決まらないことってのは
どちらかに不利益があることが大概で
その不利益を鑑みずに強引に推し進めることは
対立の拡大しか生まないよ。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
429 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 14:20:02.98 ID:zMc3bnUp0
>>424
で、君の言う危険地帯ってのはどこなの？
言葉が抽象的すぎてどこを示してるのかわからないんだ。

反対派の集会のことは開催者に聞きなよ。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
434 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 14:22:10.77 ID:zMc3bnUp0
>>432
で、今回のケースで言うと
大阪市民が納得していなくても、大阪府が独断で決めますよ
文句があっても口出しできないような仕組みに変えますね、
という契約書に大阪市民にハンコを押せと迫ってるわけね。

押すバカいるの？そんな契約書に。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
461 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 14:38:08.95 ID:zMc3bnUp0
>>451
そういう話でしょ。どこが極端なの？

市の取り組む市民のための広域行政と
府の取り組む府民のための広域行政、
線引きされてるよ、ごっちゃになってないじゃない。

で、それぞれの目的を達成するために
コストや稼働率を算定して施設やインフラを作っていくんでしょ。
何が悪いの？

言ってることが抽象的すぎて
何を主張したいのか全く伝わらないんだが。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
514 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:05:31.33 ID:zMc3bnUp0
>>490
あるけど、１億円の損失だっけ？
それを解消するのに６８０億円かけて
ランニングコストは２０億円/年

しかも大阪市民の自治権は奪われて
まともな都市計画すら作れなくなる。

大損こいてまですることなの？
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:10:46.31 ID:zMc3bnUp0
>>523
１兆円のなかには大阪府のものも含まれてるんだよ。

大阪府の予算が２倍になりました。
さて、大阪府の仕組みが変わらないままだと
損失額は何倍になるでしょうか。

ああ、仕組みを変えて損失額を減らせるなら
府と市で仕組みを変えるだけで無駄は省けるからね。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
546 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:17:37.76 ID:zMc3bnUp0
>>534
損失が２倍になったら同じでしょ。

>>538
阿倍野の再開発って無駄なんだ。
せっかく投資してくれた近鉄がぶち切れて
もう大阪に投資してくれなくなっちゃうよ。

大阪ドームいらなかったの？
球場ができて喜んでたじゃん。

他の事業も大阪市への集客を高めるための
大阪市に必要な事業だね。
何もやらなくてよかったの？
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552 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:20:37.85 ID:zMc3bnUp0
>>543
オスカーやフェスティバルゲートにしても
大阪市内に人を呼び込むための事業であって
民間投資が東京のように集まらない大阪で
公共事業として率先してやらないと
都市の魅力が低下して競争力がなくなっちゃうよね。

採算性を重視すると大阪市内は難しくなるけど
誰かがやらないと、大阪は埋没していくと。
採算性を上げるための事業ってのは採算性悪くなるのは仕方ないよね。
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563 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:22:47.63 ID:zMc3bnUp0
>>556
民間のどっかがやってくれる話あったの？
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597 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:41:38.11 ID:zMc3bnUp0
>>574
どこの企業も話があれば動きはするだろうね。
関空のゲートタワーも動きはあったけど
採算がとれないと撤退して、府がやることになったんだし。

要望があって民間がやらなければ
やるとするならば公共事業としてやることになるよね。
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618 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:48:45.71 ID:zMc3bnUp0
>>572
採算のとれない地域を開発するには
採算性を重視したらできないわけで
フェスティバルゲートを作ることで民間投資を呼び込んで
周辺地域を発展させる、って狙いだったから
低迷している新世界を盛り上げるために必要な投資だったんじゃない？

他に新世界を盛り上げる手段があったのならば別だけど。
色々な案があるなかで、フェスティバルゲートがマシだったんじゃないかな。
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633 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 15:55:33.81 ID:zMc3bnUp0
>>628
発展させたいといって、発展させるための事業を展開したならば
フェスティバルゲートと同じ結果になるだろうね。

民間投資が来ない地域だからこそ、公共事業としてやるわけだから。
やらなければ発展もしないと。

ただ大阪の南方面は商圏として魅力がないし
やっぱり梅北あたりのほうが公共事業としての効率はいいのかもね。
【国内】大阪都構想の住民投票　２７日に告示　大阪市の存廃問う [産経新聞]★３ [転載禁止]©2ch.net
764 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 17:17:51.64 ID:zMc3bnUp0
>>753
どう頭を捻ったら賛成する結論になるのか
過程を説明してくれ。
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816 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 17:42:07.80 ID:zMc3bnUp0
>>765
過程の説明がそれなのか。
なにを意味不明なことを言ってるんだろう。
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838 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 17:50:46.62 ID:zMc3bnUp0
>>832
府と市で連携取れない広域自治体が
どうやって隣接する府県と連携するんだろ。

兵庫も京都も大阪に従属させる？
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846 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 17:54:13.27 ID:zMc3bnUp0
>>842
だから話し合いで解決できない広域自治体なんでしょ。

どうやって隣接する兵庫や京都と連携してやっていくの？
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868 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 18:02:14.03 ID:zMc3bnUp0
>>862
いやいやいや、道路も線路も都市計画も
今でも隣接する都道府県と連携してやってるでしょ。

話し合いのできない広域自治体が
どうやって隣接する府県と連携をとるのさ。

そこだけは話し合いで解決するっての？
でも話し合いでは解決できないんでしょ？大阪府は。
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883 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 18:05:43.59 ID:zMc3bnUp0
>>876
アホはおまえだろ。

県境の道路をどうやって繋げてるんだよ。
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894 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 18:11:02.24 ID:zMc3bnUp0
>>888
反対派はこれから顔見知りの町内会や商店街の
おっちゃんがわかりやすく説明してくれるだろ。

「橋下や嘘だらけで信じたらあかんで」とかさ。
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41 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 18:17:55.33 ID:zMc3bnUp0
民主党は大阪に議席がないから判断しようがないけどな。
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921 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 18:24:31.29 ID:zMc3bnUp0
>>911
橋下「住民サービスは低下しません！」
Ｂ層「うおおおおおーーーーー都構想賛成！！」
↓
顔見知りの町内会や商店街のおっちゃん
「いやいや、これ嘘っぱちやで、ちゃんと考えたほうがええで」
Ｂ層「えーこれ嘘なん？そしたら反対しとこかなぁ」
↓
Ｂ層「なんかなぁ、橋下さん言ってること嘘らしいで」
他のＢ層「え〜嘘なん？ほんま調子ええことばっかしゃべっとるなぁ」
【秋田】畑にドローン　誤って墜落？警察が持ち主探す [転載禁止]©2ch.net
8 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 20:23:05.11 ID:zMc3bnUp0
ドローンの話題はもう秋田
【調査/産経新聞・FNN】安倍内閣支持50.2％ 不支持35.9％ 憲法改正に賛成40.8％ 反対47.8％ 未来志向の戦後70年談話を評価する60％[4/27]©2ch.net
37 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 22:46:53.30 ID:zMc3bnUp0
>>34
工作しなかったらもっと低かったかも。
【ネパール地震】日本の援助隊、再び引き返す©2ch.net
21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 22:51:12.12 ID:zMc3bnUp0
まずは滑走路をつくる部隊を送り込んでみてはどうだろう
【政治】官房長官「二重行政はどこでも是正」　大阪都構想で©2ch.net
14 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 23:16:48.81 ID:zMc3bnUp0
>>12
ちゃんと話し合う。

それだけでいい。
【政治】官房長官「二重行政はどこでも是正」　大阪都構想で©2ch.net
48 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 23:40:41.47 ID:zMc3bnUp0
>>17
アホはおまえだ。

>>25 >>32
２重行政の話じゃなかったの？

>>33
文字に起こせ。見るのがめんどい
【政治】官房長官「二重行政はどこでも是正」　大阪都構想で©2ch.net
62 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[sage]：2015/04/27(月) 23:49:11.90 ID:zMc3bnUp0
>>60
商店街や町内会、医師会に補助金を出していない
自治体がどこにあるのか教えてくれ。

どこでもやってる当たり前のことを何を騒いでるの？


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