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名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
【国際】日本とインド 共同で経済特区を創設へ [転載禁止]©2ch.net
【SNEP】誰もが孤立し「ぼっち」になる社会　東大・玄田有史氏が持論「社会のあり方が楽でない方向に変わった [転載禁止]©2ch.net
【社会】なぜ年を取った男は自己チューになるのか…威信を回復させようとして空回り [転載禁止]©2ch.net
【社会/論説】田原総一朗　批判ばかりで対案を出せない「戦後リベラル」の限界 [転載禁止]©2ch.net
【北海道・函館市長選】大間原発差し止め派が再選、市民は訴訟による原発差し止めを選択 [転載禁止]©2ch.net
【国際】独財務相、ギリシャのデフォルトに備え「プランＢ」検討を示唆©2ch.net
【国際】AIIB首席代表会議開催、加盟国は中国への期待をにじませる [転載禁止]©2ch.net
【企業】「ユニーク発想がわき出る」世界のグーグルオフィス探訪 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
337 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 03:33:12.52 ID:C2oqbEEk0
ドイツは本当に中国が好きなんだよ
中国がこけたらVWが倒れドイツもやばい
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
507 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 03:37:01.53 ID:C2oqbEEk0
>>503
同意。ドイツが押し付けた緊縮策で2度目の破綻を起こした
ということはこのままEUにいる限り永遠に破綻を繰り返すのは自明
【国際】日本とインド 共同で経済特区を創設へ [転載禁止]©2ch.net
513 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 04:01:20.68 ID:C2oqbEEk0
インドは反日リスクが無いのがいい
【SNEP】誰もが孤立し「ぼっち」になる社会　東大・玄田有史氏が持論「社会のあり方が楽でない方向に変わった [転載禁止]©2ch.net
534 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 04:03:54.41 ID:C2oqbEEk0
この玄田有史氏は労働経済学で若者不就労の第一人者とのことだが
就労ポストのない現状を心理的消極性で説明するとの批判もあるそうです
そもそも人間の性格なんて昔からほとんど変わっていない
社会学者ならいざしらず経済学者ではしっかり分析できるか疑問だね
【SNEP】誰もが孤立し「ぼっち」になる社会　東大・玄田有史氏が持論「社会のあり方が楽でない方向に変わった [転載禁止]©2ch.net
567 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 04:23:30.90 ID:C2oqbEEk0
戦前の日本人は他人に迷惑をかけぬこと、逆に言えば他人に一切頼らぬこと
を第一に教え込まれてきた。立って半畳、寝て一畳とのことわざもある
他人に依存せず、他人と必要以上につるまぬことはむしろ日本人の性格であろう

玄田有史氏のような社会から孤立し浮遊する若者論は初出ではなく
平成の初めのニューアカブームのときにもよく言われた
これは資本主義社会に対するマルクス的な批判から資本主義の悲惨な姿を
描くのが好まれたわけだが・・
結局のところ自分の学説との関係から実際にそうあってほしい
という学者的願望が先にある
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
341 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 04:39:09.92 ID:C2oqbEEk0
>>340
前回よりも突き放しぶりが進歩してるんだが
【社会】なぜ年を取った男は自己チューになるのか…威信を回復させようとして空回り [転載禁止]©2ch.net
224 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 04:51:27.85 ID:C2oqbEEk0
多くの場合男性の更年期ではないかと思う
いずれにしても心理の問題ではなく身体的症状だろうね
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
344 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 04:56:50.28 ID:C2oqbEEk0
まともに運転できる可能性が非常に低いのだから
実際上は高みの見物を宣言したに等しいね
【社会/論説】田原総一朗　批判ばかりで対案を出せない「戦後リベラル」の限界 [転載禁止]©2ch.net
980 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 05:03:23.89 ID:C2oqbEEk0
戦後リベラルという言葉自体がそろそろ死後になりそうだろうに
この勢力は選挙のたびに縮小してそのうち全滅するんじゃないか
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
350 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 05:11:32.10 ID:C2oqbEEk0
今回は明らかに新しいことを言っている
それは「設立後の運営状況も見極めて」の部分で
要するにまず中国ドイツらが自分らで立ち上げて融資業務を開始してみせたら
その後に日本はゆっくりと考えますよということなので
これを時間に引きなおすと今後２年か３年はこのまま放置して
いっこうに構わないという意味になる
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
521 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 05:22:17.38 ID:C2oqbEEk0
もともと観光と農業ぐらいしかない国
EU離脱して元に戻るだけなので別におかしなことではないな
現状だと緊縮すればするほど公的部門がリストラされるのは良いことではあるが
それにともなって民間への予算まで削るので民間銀行がばたばた倒産しそうになってきた
この民間債務の極度の悪化は既に昨年夏には起きていた
つまりメルケルの緊縮策を受け入れるだけの経済的体力が既にない
どっちに転んでも破綻するのならば少しでも可能性のあるEU離脱のほうがまだマシ
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
354 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 05:37:16.61 ID:C2oqbEEk0
対中外交はすでに大分有利になってきたね
態度保留というか限りなくゼロに近いけど
中国側はそれでもお願いを続けざるをえない
なぜならお金が無いからだろうな
【北海道・函館市長選】大間原発差し止め派が再選、市民は訴訟による原発差し止めを選択 [転載禁止]©2ch.net
20 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 05:45:17.10 ID:C2oqbEEk0
函館青森は観光中心からスグ間近に見える距離だからね
これは函館市民が心配して当然だな
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
359 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 05:54:38.55 ID:C2oqbEEk0
レアメタルもそうだけど最初は居丈高あるいは恫喝で
日本が断ってむこうのお金が無くなると
とたんに擦り寄ってくるのが中国のよくあるパターン
中国式面子主義もお金が無いのには勝てないのがよく解る
対中外交で優位に立つには金で困る状態に追い込むのがベストだね
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
528 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 06:07:00.57 ID:C2oqbEEk0
ギリシャに限らず貧乏国はユーロ参加前に経済状況を良く見せようとする
その結果、旧通貨とユーロの交換率が貧乏国側にとって過大評価になる
これがのちのち大変貧乏国を苦しめる事になる
また貧乏国の発行する国債も過大評価されてEU各国が大量購入してしまう。
壮大なユーロ参加ビジネスだと言えよう。このつけを今EU全員で払っている
わけだが払いきれないので、結局EU離脱プログラムを早く作れという話になる
【北海道・函館市長選】大間原発差し止め派が再選、市民は訴訟による原発差し止めを選択 [転載禁止]©2ch.net
28 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 06:36:26.73 ID:C2oqbEEk0
>>27
観光遊覧船が観光中心地から出てるが
あれで回ると青森の陸が本当に目と鼻の先だね
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
539 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 06:41:27.69 ID:C2oqbEEk0
>>537
それはちょっと違うわけで
そもそもバケツが穴をあいてるのが発覚したのは1年以上前なのに
緊縮策を更に強行したために水がダダ漏れになってきた
こうなるとメルケルもごまかし様が無いので困ったなとなっている
そもそも緊縮策が異常な緊縮だったわけだ
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
374 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 06:53:29.45 ID:C2oqbEEk0
日本に対する工作は効果なしと見たのか
最近はアセアン諸国にAIIB賛成の談話をさせている
先日バンドン会議でインドネシア大統領がAIIB賛成に
弁舌をふるった
これにはオマケがあり同じ会議でベトナム首脳が
中国の南シナ海侵犯を強く非難した（笑

要するにアセアンを応援団にしてもほぼ効果が無いと思うが、
中国的にはこれで日米を追い込めると思っているんだろうな
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
548 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 06:57:05.37 ID:C2oqbEEk0
>>545
貧乏国をドイツが養うのを拒否しているのが実情で
そのために財政再建の超緊縮をさせるので
公的部門だけでなく民間部門が頓死して更に破綻する
という永遠の破綻サイクルが起きている
これから抜け出すにはEU離脱しかないがメルケルは
これをやると他の貧乏国も一斉に逃亡すると見ているので
ギリシャにEU離脱はさせないだろうね
おそろしい仕組みだと思われる
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
554 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:09:42.37 ID:C2oqbEEk0
ドイツからすればギリシャだけでなく破綻候補がいくつもあり
これらに超緊縮をおしつけて破綻寸前になればユーロ安になる
ユーロ安をドイツが望んでいるわけではないだろうが
実際の効果としてはドイツの輸出と株価が絶好調になる
つまり最初に貧乏国を加入させるときに旧通貨を過大評価
したのでそれが明白になると当然ユーロは安くなるという
構造なわけですね。
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
556 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:16:11.76 ID:C2oqbEEk0
>>555
すでに実際上はEU自体が経済的に立ち行かない構造になっている
過大評価して加入させた貧乏国は緊縮策を強要されているが
緊縮すればするほど経済が悪化するのだからありじごくみたいなもの。
要するに貧乏国はさっさと離脱させて縮小EUでやっていくしかない
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
559 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:24:26.94 ID:C2oqbEEk0
>>558
ありうるかもねｗ
すでにイギリス（これはポンドだが）ではEU離脱を訴える政党
であるUKIPの支持率が１５％に到達しているし
与党の英国保守党もEU離脱に向けての国民議論を開始するのを公約とし、
またフランスで人気が高まる国民戦線は反EU政党として知られ
党首のマリーヌは次期大統領候補で人気が高い
これらはドイツがEUの盟主のように振る舞うことへの反感が
根底にあるとも思われる
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
381 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:32:32.53 ID:C2oqbEEk0
設立までこぎつけなくて解散するんじゃないか
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
385 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:38:18.00 ID:C2oqbEEk0
ドイツというのは不思議な国で優秀なのに仲間がいない
いつも他国ともめて最後は敗走する
ドイツと組むと負けるというのはジンクスではない
【国際】独財務相、ギリシャのデフォルトに備え「プランＢ」検討を示唆©2ch.net
21 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:48:15.97 ID:C2oqbEEk0
本当にあったらそもそも記者団に語らず黙っておくのでは？
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
391 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:51:53.02 ID:C2oqbEEk0
参加国のお披露目が終わったのにまだ勧誘しにくるとは
これはもう設立不能なのかもしれないね
【国際】独財務相、ギリシャのデフォルトに備え「プランＢ」検討を示唆©2ch.net
40 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 07:54:25.31 ID:C2oqbEEk0
見捨てるとギリシャ関連債券20兆円がパアになるので
それはありえないだろね
あるとすれば緊縮策の譲歩か、EU離脱じゃね
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
569 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 08:21:40.89 ID:C2oqbEEk0
緊縮をやったら本当に倒産しかけたので反緊縮政権が成立した
そしたらまた倒産しそうになっている
どちらにしても倒産するのが正解
詰め将棋で言えばつんでいるしそれは前から解っていた
解ってない振りをしていたのがメルケルということ
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
572 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 08:30:23.39 ID:C2oqbEEk0
>>571
緊縮して政府がリストラするのはもちろん賛成だが
行き過ぎた緊縮のせいでギリシャの民間銀行が大赤字になった
そんなギリシャの民間銀行が山ほどある
これがツィプラス政権の成立直前の状況だったわけ

つまりドイツのおしつけた緊縮策をそのまま継続すれば
政府だけでなく民間企業も銀行金融システムも全部おじゃんになるという
崖っぷちまで既に追い詰められていた

つまりそのままでも破綻だし新政権でも破綻だった
だから既に将棋で言えば詰んでいたとさっき書いたわけだ
【政治】ＡＩＩＢ “６月末にこだわらず判断”　設立後の運営状況も見極めて参加の是非を判断したい　麻生副総理★２©2ch.net
403 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 08:45:19.91 ID:C2oqbEEk0
ギリシャ国債はスペイン・イタリアなどの過剰債務で
大変な国も保有してるから
今後は連鎖的に南欧債務が発火していきますね
その面倒を見るドイツの今後はどうなるのか
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
580 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 08:52:48.24 ID:C2oqbEEk0
緊縮しても借金返済は無理で再度破産するわけで
そもそもどこに間違いがあるのか考えるべき
答えを言えばEUに加入したのがそもそも間違いだった
【国際】ギリシャ財政悪化…反緊縮に「裏切られた気分」 [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
589 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 09:07:03.36 ID:C2oqbEEk0
ユーロ自体が貧乏国にも黒字財政と健全な借金限度を設定して
表面上はどの国も全部優良ですという建前で成立している
しかしここに２つのうそがある

１つめは貧乏国はユーロに入るために無理やり経済状況を底上げ
して旧通貨の価値を無理に引き上げてから加入している
つまり全速力で100ｍ走ってる速度で測定して「優良だ」との判定を受ける
その結果この過大評価分はいずれ巻き戻しが起こる

２つめはEU条約で資本や関税や人材が自由化すれば貧乏国も豊かになる
という理想というか誇大宣伝をして勧誘し加入させた。
実際は過剰評価の通貨に苦しみ、また最初のブームが去ると外資が逃げ出し
て不動産バブルが崩壊する。地場産業はドイツ等の巨大企業に敗れる。
EUに入ったほうがむしろ自国産業の防護壁が消えて貧乏国ほど苦境に陥る。
南欧全部が不良債権化してるのは偶然ではない。
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174 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 09:35:19.91 ID:C2oqbEEk0
EU離脱プログラムを提供するプランならたいしたものだが
しかしユーロ安で大もうけのドイツがそんな度量を見せるはずもない
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185 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 09:45:28.15 ID:C2oqbEEk0
>>178
経済改革案を飲んだ結果昨年中盤から国内経済が破綻してるわけで
またまた経済改革案を飲ませたら2015年内に再度破綻じゃないのかな
無理なものを押し付けてもほんのいっときしか誤魔化せないよな
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194 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 09:50:59.93 ID:C2oqbEEk0
>>192
もともと破綻してるから緊縮策を飲ませて借金を強制回収してるのだが
その緊縮策が実情にあわないので昨年から死んでいる
ここでまたまた似たような緊縮策を飲ませてもやはり近いうちに破綻する
何も不思議な話ではないよね
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202 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 09:56:35.82 ID:C2oqbEEk0
>>201
ドイツが大儲けしているのとギリシャが破産してるのは
コインのおもてうらの関係じゃないの
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205 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 10:00:51.44 ID:C2oqbEEk0
>>204
そのギリシャのおかげでドイツが大儲けなのは
間違いないと思うがー
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289 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 12:15:17.18 ID:C2oqbEEk0
>>283
経済で借りを作れば当然南シナ海でも譲歩するはめになる
インドネシア大統領は解ってないな
【国際】独財務相、ギリシャのデフォルトに備え「プランＢ」検討を示唆©2ch.net
274 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 12:29:31.67 ID:C2oqbEEk0
前の緊縮策で既に経済破綻寸前だった

＝今回の緊縮策を受け入れれば当然破綻する
【企業】「ユニーク発想がわき出る」世界のグーグルオフィス探訪 [転載禁止]©2ch.net
10 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 12:41:29.10 ID:C2oqbEEk0
AIが実用化されたらグーグル社員も要らない
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284 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 12:46:12.08 ID:C2oqbEEk0
EU内の他国も死にそうな国ありますが
ギリシャが緊縮策の緩和に成功すれば破綻予備軍も助かる
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424 ：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中[]：2015/04/27(月) 12:56:58.34 ID:C2oqbEEk0
>>407
ドイツやフランスが他人のために動くことなんてない
のが日本の一般人にもよく解ってきたからスルーできる。
昔だったら欧州様に言われたら100％日本が悪と思ってただろな


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