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名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
【阿久根市議選】竹原信一氏(無所属・元)が当選[4/26]©2ch.net
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【阿久根市議選】竹原信一氏(無所属・元)が当選[4/26]©2ch.net
162 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 00:55:55.05 ID:4KwWTDXB0
元市長が市議とかプライドないんか?
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
606 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 15:39:53.67 ID:4KwWTDXB0
>>544
>国民皆保険が将来的に消滅
>>564
>アメリカの医療保険が採用されるだろ
ウソを書くのよくない。
オバマの医療保険制度改革により、米国も国民皆保険。
しかも米国にはメディケアやメディケイドがあるから、
米国の制度に合わせるというならば、
日本でも高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税が創設され、
現役世代の給料から天引きようになるし、
国民の20%が対象の低所得者医療が創設されるわけだが、
本当にそう思っているのか。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
611 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 15:44:23.67 ID:4KwWTDXB0
>>601
>これすげえ話じゃん
>本当だったら属国レベルって話じゃねえぞ
逆だろ。
敗戦後の自由貿易体制で最大の受益国は日本だ。
敗戦前は国民を食わしていくことができなくて、
日本が移民を送り出す側だった。
資源小国で資源を求めて、無謀な戦争に突入した。
敗戦後は世界が様変わりして、自由貿易になり、
頑張って輸出すれば、その外貨で、
戦争をしないでも、いくらでも資源を輸入できるようになった。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
614 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 15:47:15.68 ID:4KwWTDXB0
>>610
お前が売国奴なんだよ。
日本の農業だって、肥溜め農業は遠い過去の話。
今となっては、肥料も農薬も耕作機械もエネルギーも輸入由来。
種もみの輸入だってあったりする。
農家が高齢化してもやっていけるのも、機械化のおかげだ。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
620 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 15:50:07.81 ID:4KwWTDXB0
>>615
ウソを書くなよ。
輸出あっての輸入
自由貿易体制の最大の受益国は日本だ。
輸出あっての輸入
そして日本の農業は全面的に輸入に依存している。
資源小国の現実を直視すべき。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 15:57:51.26 ID:4KwWTDXB0
>>544
>国民皆保険が将来的に消滅
>>564
>アメリカの医療保険が採用されるだろ
ちなみに米国には公的年金もないと思ってたりするのでは。
米国の公的年金は1935年開始
財源は現役世代の給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%
日本人の米国駐在員だって、米国の現地法人から給料をもらえば、
社会保障税が天引きされる。
その代りに、年金受給開始年齢になれば、申請により、
米国年金も受給できるわけだが。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
630 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:01:55.65 ID:4KwWTDXB0
>>544
>国民皆保険が将来的に消滅
>>564
>アメリカの医療保険が採用されるだろ
ちなみに、米国にも雇用保険や労災保険がある、
いずれも保険料は全額会社負担。
雇用保険は日本と違い対象は会社都合によるレイオフのみ。
自己都合や懲戒解雇では受給できない。
労災保険は会社に加入義務があるが、担うのは民間の保険会社。
会社が民間の保険会社と契約する。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
633 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:05:24.92 ID:4KwWTDXB0
>>629
>日本を弱体化させることこそが正義と幼い頃から教育されてるから
>たとえ無償でも頑張るだろう。
医療保険を含めデマに基づいて、書き込んでいて、よく言うな。
敗戦後、明治以来先人が獲得したものをすべて失って、
そこから立ち上がって、一時は世界第2位の経済大国になったわけで、
むしろ日本は日米関係でうまく立ち回ってきたのが現実だ。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
635 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:09:24.15 ID:4KwWTDXB0
>>632
オバマの医療保険制度改革により、
低所得者医療のメディケイドならば無料
メディケイドは1965年からあるが、
国民皆保険のために
適用基準を拡大
加入者4,500万人ー>6,400万人
医療費は日本の生活保護医療扶助と同じで医療機関に直接払う(現物支給)
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
637 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:13:18.69 ID:4KwWTDXB0
>>635
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケアは本人負担があるが
貧乏老人はメディケイドと重複加入、
自己負担分はメディケイドが支給。

メディケアは年間予算50兆円超
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1,45%+会社負担1.45%、自営業2.9%

メディケイドも年間予算50兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
州政府の歳出の1/4はメディケイドの州政府負担分
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
641 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:17:55.54 ID:4KwWTDXB0
米国の医療制度の全体像
メディケア4,500万人、50兆円超
メディケイド6,400万人、50兆円超
民間の医療保険2億人、90兆円
本人負担30兆円
自費50兆円

サラリーマンは会社が保険会社と契約、保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担
そのため会社をやめると困ったことになる。
それに対処して、国民皆保険を実現したのがオバマの医療保険制度改革です。
医療保険は強制加入
その代りに、病歴により加入を拒否することを禁止。
メディケイドに至らない低所得者には、保険料の一部を補助。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
642 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:21:07.05 ID:4KwWTDXB0
>>638
>盲腸の手術で5万ドルとかあるらしい
それは医療費。
米国の国民医療費は280兆円(日本は40兆円)
医療訴訟に備える保険料の高騰もあるし、
医療訴訟対策で日本の倍以上の医療費を投入
いずれにしても医療保険未加入の人の場合は大変なことになるわけです。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
643 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:25:16.74 ID:4KwWTDXB0
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税のメディケア税は
対象収入に上限がなく、それどころか、
単身者で年収2,000万円以上、夫婦で年収2,500万円以上ならば、
メディケア税2.9%−>3.8%
みののように年収10億円ならば、メディケア税は3,800万円
これによりメディケア年間予算は50兆円超
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
647 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:32:49.18 ID:4KwWTDXB0
>>634
>年金〜貯金あらゆるものを奪い去っていく。
米国の公的年金について知っていますか。
財源は給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%
社会保障税に対する年金額の割合は低所得者に手厚い傾斜配分

現役時代の平均月収7万円までは、年金月額は平均月収の90%
(現役時代の平均月収が7万円ならば、年金月額6万円)
現役時代の平均月収41万円までの分は、年金月額は平均月収の32%
(現役時代の平均月収が41万円ならば、年金月額17万円)
現役時代の平均月収83万円(社会保障税の対象収入に上限)までの分は
年金月額は平均月収の15%
(現役時代の平均月収が83万円ならば、年金月額は23万円)
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
648 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:35:52.33 ID:4KwWTDXB0
>>645
頭がおかしいのか。
コピペじゃないわけだが。
日本とは方式が違うわけだが、国民皆保険ではある。
>>646
>オバマケアなんて不可能だしな
2011年に法律が可決成立
2014年から開始
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
651 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:38:32.72 ID:4KwWTDXB0
>>645
いずれにしても、日本の生活保護の医療扶助(国民の1.5%、2兆円)
に対応するメディケイド(国民の20%、50兆円超)は
本人負担がないわけだが。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
655 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:44:03.35 ID:4KwWTDXB0
>>634
>年金〜貯金あらゆるものを奪い去っていく。
米国の公的年金は傾斜配分の賦課方式
積み立てなどと言う概念はない。
社会保障税総額と年金支給総額の差額は余剰金として国債で保持。
将来見込まれる高齢化に対処するために、早々と1983年に
40年間かけて、年金支給開始年齢65歳ー>67歳を決定
現在は移行期間中で年金支給開始年齢は66歳
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
658 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:47:43.59 ID:4KwWTDXB0
>>653
>ま、日本がアメリカと対等に渡り合ってるなんて思ってる奴はいないだろw
むしろ、対等以上。
敗戦後の日米関係基軸の中で、一時は世界第2位の経済大国になった。
日本は実にうまく立ち回り、実利を取ってきた。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
663 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:51:27.42 ID:4KwWTDXB0
>>660
あなたが書かなくても、あなたのお仲間は書いている。
デマなんだから、あなたのお仲間でも、デマを指摘するべきでは。
>ああ、こういう属性の人か、よく分かった
反論するならば、論理的に反論しろよ。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:53:57.41 ID:4KwWTDXB0
>>665
>まープロレスに見えるよなあ。
今の時代、首脳会談なんて、官僚が詰めた内容を発表するセレモニーに過ぎないわけで。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
672 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:56:18.00 ID:4KwWTDXB0
>>668
>アメのおかげで経済成長を遂げることができただなんて、
事実なわけで。
>それでウヨク自称しちゃうの
自称している人なんて見たことがないわけだが。
幻覚が見えるならば、病院へ行った方がよいと思うよ。
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673 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 16:58:58.07 ID:4KwWTDXB0
>>671
>もし日本がダメになったら、そんときは他国へ移住すればいいじゃん
それはお前だろ。
日本が資源小国であることを考えれば、
自由貿易こそが日本の生命線。
日本の農業が全面的に輸入に依存しているのに、
何を考えているのかな。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
677 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:05:29.86 ID:4KwWTDXB0
>>674
>「TPPは貿易協定にすぎない」 という布教をしないといけない理由でもあるのかね
と言うか、事実だから。
>そんなこと些細なもの
それは反対派の妄想。
あなたが書いたか否かは別にして、米国の医療保険制度や
公的年金へのデマに典型的なように、
論理的に反論できなくて、斜めから攻撃しているに過ぎない。
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680 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:09:17.18 ID:4KwWTDXB0
>>678
>なんだ、テレビに洗脳されてるだけのアホか
具体的に反対派のデマを指摘しているのに、
論理的に反論できなくて、相変わらず、斜めからの攻撃か
恥ずかしいヤツだ。
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684 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:12:42.91 ID:4KwWTDXB0
>>679
>法律がどうであれ、財源が足りず、
ウソを書くなよ。
米国の予算を見れば、対応して、予算が確保されていることが分かる、
(と言うか、法律で支出が義務付けられているから、
国防費を削ってでも、財源が確保される。)
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687 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:16:29.72 ID:4KwWTDXB0
>>683
>アメリカに150兆円ほど踏み倒されるところだが、それは問題ないのか
相変わらず、妄想満開だな。
>せめて10兆円くらい、そろそろ返して貰おうよ
円高対策のために、借金した円でドルを買い、
そのドルを安全な資産である米国債で保持しているだけ。
円での借金との見合いで相殺されるわけで、余裕資金ではない。
円高誘導したいのか。(笑)
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691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:19:00.00 ID:4KwWTDXB0
>>689
>オバマケアの内容を考えているのは医療製薬会社だし
何の根拠もない妄想をまき散らすなよ。
実現への長い歴史を調べれば、そんな妄想は湧いてこない。
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697 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:24:11.02 ID:4KwWTDXB0
>>695
>はいはい詐欺師が詐欺じゃないですと言っているようにしか聞こえんなあ
妄想がひどすぎるよ。
米国での医療保険制度改革に至る長い歴史を調べてから言えよ。
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701 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:26:38.12 ID:4KwWTDXB0
>>696
>地方選挙で自民に入れた農民ざまあああああああああああああwwwwwwwwwwww
逆だろ。
日本の農業が全面的に輸入に依存していて、
自由貿易なしでは立ちいかないことを考えれば、
むしろ、日本の農業にとってこそ必要なことだ。
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707 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:29:16.81 ID:4KwWTDXB0
>>704
>アホか。歴史より企業、国の本質を見ろ
と言うか、本質を見るためには、歴史を見る必要がある。
あなたのは何の根拠もない妄想に過ぎない。
【政治】山田正彦元農相が暴露「TPPは日米合意済み、箝口令が敷かれている」 [転載禁止]©2ch.net
711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/27(月) 17:34:24.07 ID:4KwWTDXB0
>>703
反対派って、デマばかりだな。
バブル崩壊の1991年から20年間ぐらいで
高齢者1,500万人ー>3,300万人
社会保障費50兆円ー>100兆円
社会保障費の国庫負担10兆円ー>30兆円
社会保障費は毎年数兆円増加
社会保障費の国庫負担は毎年1兆円増加
増加のスピードを抑えないと、いくら増税しても追いつかない。
社会保障を維持するためには、社会保障費の増加を適度なスピードに
抑える必要があるのは当たり前だ。

公共工事、防衛費が各5兆円に対し、
後期高齢者医療制度だけで12兆円だよ。
財源は、税金6兆円、国保健保からの支援金5兆円、
75歳以上の保険料1兆円
保険料月額350円ぐらい〜


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