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名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
【政治】5.17住民投票にらみ民間3研究者が「大阪都構想」への理解を求める [日経BP] [転載禁止]©2ch.net
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞] [転載禁止]©2ch.net
【国際】差別? 予約拒否された中国人が憤るミシュラン寿司店の対応©2ch.net
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞]★2 [転載禁止]©2ch.net
【国際】差別? 予約拒否された中国人が憤るミシュラン寿司店の対応 ★3©2ch.net

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【政治】5.17住民投票にらみ民間3研究者が「大阪都構想」への理解を求める [日経BP] [転載禁止]©2ch.net
829 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 00:18:17.89 ID:5II5bn+E0
>>826
> 都道府県警察が事実上の国家警察であることも
> 基礎自治体の権限を高めるメリットを感じにくい理由のひとつだと思う。

なにか拙いのかね?

「国家」という基準で均一である事は、基準が分り易いのだが。
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞] [転載禁止]©2ch.net
284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 08:45:40.81 ID:5II5bn+E0
>>278
それは、府に落ちんと言うものだw
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞] [転載禁止]©2ch.net
290 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 08:51:38.58 ID:5II5bn+E0
>  大阪市を廃止し、5つの特別区に分割する大阪都構想の住民投票(5月17日投開票)が27日、告示される。

橋下の言うことが二転三転と転がりすぎて、何の為に分割しようとしているのかさっぱり分からんがw

日本国籍を持つ20歳以上の大阪市民約215万人は、よく考えて投票して欲しいものだな。
【国際】差別? 予約拒否された中国人が憤るミシュラン寿司店の対応©2ch.net
306 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/26(日) 19:10:56.24 ID:5II5bn+E0
シナなら電話で救急車を呼んでも、日本人と伝えたらガチャ切りだからな
至極当然の対応
【国際】差別? 予約拒否された中国人が憤るミシュラン寿司店の対応©2ch.net
355 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:14:08.83 ID:5II5bn+E0
> 「店の雰囲気づくりのため、海外の客と日本人客の比率を半々にしています。海外の客については予約をしたのに来ないなど、トラブルが多発したので、
> ホテルのコンシェルジュ、もしくはカード会社を通じた予約だけに限定しています」

まあ、仕方ないわな。

「日本のマナー」を理解していない客に対する予防措置だ。
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154 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:19:25.68 ID:5II5bn+E0
>  橋下氏ら維新側は都構想の実現で現在の府市体制での「二重行政」を解消できると強調。

「二重行政の無駄」は排除すべきだが、「二重行政」を排除すれば弱体化するだろうな。

普通に、想像に難くない。
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476 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:22:12.15 ID:5II5bn+E0
>>444
特定アジア向けの店を用意して、隔離する位しか解決法はないだろうな。
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166 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:24:51.86 ID:5II5bn+E0
>>158
> 大阪市特別顧問によれば、解消するほどの二重行政はほとんどないらしいが。

らしいな。

大掛かりな組織再編は、必要無いだろう。
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞]★2 [転載禁止]©2ch.net
178 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:29:33.87 ID:5II5bn+E0
>>170
> 二重行政って大阪市を解体してまで解決しなきゃいけない問題には思えないわ

調整会議で、十分解消可能な範囲だと思うな。

つか、五区分割案が、何を目指しているのかさっぱり分からんよ、俺には。
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞]★2 [転載禁止]©2ch.net
201 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:38:33.87 ID:5II5bn+E0
>>191
> 大阪都構想じゃなくて大阪市解体だからね

その辺を橋下は誤魔化しちゃったから、今、色々と騒ぎが起きているんだよな。
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219 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:51:31.86 ID:5II5bn+E0
>>217
それは分からんな。

アンケートの結果からすれば、そう言うしかない。
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237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 19:58:30.96 ID:5II5bn+E0
>>229
> 今回のこと有権者で一番割合の多い高齢者層の人達はどう思ってるんだろう

敬老パスの経緯を考えると、橋下に好意的な人は少なそうだな。
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274 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:11:55.68 ID:5II5bn+E0
>>212
人が路頭に迷って首を吊る事を願う程、人非人ばかりじゃないと思うな、大阪の人は。
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284 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:14:28.36 ID:5II5bn+E0
>>277
なんで「討論」という手法が一般的でないのかを、少しは理解するべきだと思うよ。
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293 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:18:28.94 ID:5II5bn+E0
>>289
まあ、変な知事や市長が出てきたものではあるな。

みんな、もっと真面目に政治を考えるべきだと思うよ。
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301 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:20:48.55 ID:5II5bn+E0
>>292
で、「討論で決定する」って事が、どれでけあるのかな?

「一般的でない」ってのは、そう言う意味で言っているんだが。
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312 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:24:17.35 ID:5II5bn+E0
>>306
「討論でけりを付けたい」って話に対して言っているんだが。
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319 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:28:01.30 ID:5II5bn+E0
>>318
> 俺はそんな話してないよ

じゃあ、お門違いだな。
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324 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:32:36.65 ID:5II5bn+E0
>>232
おや、維持に20億円も増えるのか。

ちょっと、考え物だな。
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328 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:35:09.27 ID:5II5bn+E0
>>327
> >>277は討論でケリをつけろとは言ってないでしょ。

> 一回公開討論したらいいのに
と言っているんだから、「討論でけりを付ける」と同義だよ。

討論すれば、それで解決すると言っている事になるんだから。
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335 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:39:57.26 ID:5II5bn+E0
>>331
「勝つか負けるか」に持っていきたいのだなw

案をより良くしようと言う、意欲が感じられない。
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341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:45:09.49 ID:5II5bn+E0
>>337
> これは論理の飛躍でしょ。ケリをつけるなんてどこにも書いてないよ。

ん?

けりが付かない討論をして、意味があるのかね?

真面目に「議論」した方が有益だと思うがな。
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362 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:51:00.44 ID:5II5bn+E0
>>346
まあ、さっぱり分からんわなw

大阪市を分割して、行政区に五分割して、産業の中心を目指せるものなのかねぇ?
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371 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:54:04.24 ID:5II5bn+E0
>>351
> あと3週間で浸透するか、無理だなw

さてな。

浸透しないで維新案が通った時には、大阪は茨の道を歩むだけだと思うな。

好き好んで窮地に立つことを選ぶのなら、かってに苦しめば良い。
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380 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:56:26.02 ID:5II5bn+E0
>>367
> 大阪市なら国家から直接予算ぶんどれる

だよなぁ。

そこが、政令市の強味。

>>368
一般的でないのだから、矛盾はないよ。
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385 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 20:59:16.80 ID:5II5bn+E0
>>383
> 急に自分の都合の悪い時だけ、一般論を持ち出さないで特殊ケースを持ち出すのは詭弁だよ。

どこを指していっているのかね?
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429 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 21:14:19.24 ID:5II5bn+E0
>>402
> >>301では、討論で決定するのは一般的でないといっているのに、
> >>227の討論したほうがいいという言葉には、あなたが一般的でないと指摘したにもかかわらず、
> 討論はケリをつける(決定する)ことだといっている。

討論ってのは、相手を「やりこめる」為に行うものだからな。
議論のように、互いの欠点を吟味しあってより良い案に持っていくという建設的なものではない。

「けりを付ける」事のみに特化していると言える。

故に、一般的ではない。

「どっちを選ぶか」だけで、「より良くする」が出来ない手法だからな。
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448 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 21:17:28.63 ID:5II5bn+E0
>>424
> 橋下は毎日説明会やってるけど



市が説明会をしているのではなくて?
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462 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 21:19:56.11 ID:5II5bn+E0
>>455
> 9年間ほとんどの人に名前だけしか知られなかった適当な構想だって事

いやまあ、マジで、認知へ至る努力が足りなかったように思うな。

認知されたくなかったようにも思えるが。
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475 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 21:22:43.73 ID:5II5bn+E0
>>428
> 大阪維新が市議会の野党を排除したら

ここが分からん。

具体的に、どうやって排除したのかね?
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498 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 21:26:43.04 ID:5II5bn+E0
>>471
> まず、自分の意見に矛盾があったら、素直に認めてくれ。

矛盾はないと説明しているんだがな。

まあ、理解出来ないようだな。
残念な奴だ。

> もう都構想は議論すべき段階ではなく、どちらかを選ぶ段階

アホか。

「より良い形」を模索しないでどうするんだね?

都構想を唱える橋下さえ否定する事になるんだが。
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626 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 21:57:45.70 ID:5II5bn+E0
>>531
> >>429をもう一度よくよめ、あんたの討論に対する考えは、2つのレスので完全に反転している。
> これ以上いってもわからないようなら、もう指摘するのはやめるが、きちんと頭を使ってくれ。

分からんね。

文句があるなら、論理的に分り易く説明してくれ。
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649 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:03:42.19 ID:5II5bn+E0
>>639
つかまあ、五身分身では、力が五分の一以下になるわなぁ。
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669 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:11:09.18 ID:5II5bn+E0
まあ、真面目な話、大阪の人はどう思っているんだろうねぇ?

東京よりも稼ぎが少ない大阪が東京と同じ事をしていたなら、絶対に抜けないことが確定するんだが。
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685 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:16:32.15 ID:5II5bn+E0
>>678
> 府民じゃなくても都呼称だけは反対だ

まあ、普通に恥ずかしいわな。

「東京のコピーになりたい」と言っているようなものだし。
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696 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:18:51.33 ID:5II5bn+E0
>>683
> 誰も東京と同じことをやろうとは思っていない。

なら、「都構想」自体が成り立たんよ。

東京と同じ「都」になろうってのが、維新の都構想の原点だし。
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711 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:21:48.22 ID:5II5bn+E0
>>687
まあ、維新案は「都構想」ではないからなぁ。
単に、大阪市を五分割するだけの案に成り下がっちゃったし。

その辺の齟齬を説明しないから、ややこしくなっちゃっているんだがな。
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734 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:25:36.96 ID:5II5bn+E0
>>708
まあ、「天才的」ではないと思うな、普通に「詐欺」だとは思うが。

「頭が悪い」と思わざるを得ない発言が、橋下には多いと思うし。

>>714
> 都構想アンチは都の名前に拘るので都って名称になったら発狂するのかと思うとワクワクする

ああ、それは、思い違いだと思うな。

俺個人だと、大爆笑のネタにしかならん。
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751 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:29:36.36 ID:5II5bn+E0
>>741
> 大阪都にならないっていうのにしつこいじゃん

なのに、「都構想案」と言い張る維新w

既に、お笑いネタだなw
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761 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:31:56.04 ID:5II5bn+E0
>>746
> 可決濃厚の情勢だけに今から楽しみであるw

うむ。

可決されたら、大阪は笑いものだなw
否決されたら、橋下と維新の会は笑いものだがw
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775 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:34:15.60 ID:5II5bn+E0
>>769
> 都構想より言いやすいネーミングがありゃお笑いだけどさ

言い易いと、お笑いになるのかね?
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793 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:38:49.61 ID:5II5bn+E0
>>780
> なるよ
> 当たり前だろ

普通におかしな発言だと思うがな。

言いやすくなるとお笑いの対象になる事例を、詳しく分り易く。

>>781
まあ、論客が指摘するしないは、あんまり関係ないような。

どのみち、俺のような物好きが目を付けるw
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819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:43:32.80 ID:5II5bn+E0
>>808
> えっと、分からないなら感性が違うから

理屈を言えば良いだけだと思うよ。

「感性が違う」「分かり合えない」ってのは、理屈で判断出来ない奴が言う台詞だ。
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828 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:46:01.93 ID:5II5bn+E0
>>821
> いや、矛盾がわかっていてもそれが広まらないと意味がないというか。

つか、そこを誤魔化そうとする動きが目立つな。

馬鹿らしい話だとは思うが。
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844 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:48:21.49 ID:5II5bn+E0
>>823
では、人の話にいちゃもんを付けただけって事になるな。

熱意もないのに、よくレスを付ける気になったもんだ。
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872 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:54:26.11 ID:5II5bn+E0
>>865
> ん?お前の疑問に答えなかっただけで全てを全否定か

いちゃもんと思われたら、全否定されたと判断するのか。

どんだけ弱気なんだよ、お前さんは。
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906 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 22:58:47.37 ID:5II5bn+E0
>>889
> 何を言いたいのか
> さっぱり分からない

分からない、分かろうとしないなら、レスをしない方が賢明だと思うよ。

一方的に主張したいのなら、アンカーを付けるだけ無駄だ。
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924 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 23:02:08.48 ID:5II5bn+E0
>>913
> いや、俺お客さんだから。

参加する意識がないのか。

意味の無いレスをされても、迷惑なんだがな。
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958 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 23:07:57.27 ID:5II5bn+E0
>>941
> あの辻元清美が反対派にいるんやで

あの辻元清美の反対派にいるんやで
こうすると、かなり印象が違うな。

あの辻元清美さえ反対派にいるんやで
更に印象が変わる。

言葉って、大事だな。
【国内】大阪都構想の住民投票 27日に告示 大阪市の存廃問う [産経新聞]★2 [転載禁止]©2ch.net
978 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/26(日) 23:12:08.76 ID:5II5bn+E0
>>958
打ち間違えを訂正。

あの辻元清美の反対派にいるんやで
          ↓
あの辻元清美も反対派にいるんやで

>>962
> 名前のI am not Abeの理由を説明しただけだが。
>
で、「お客さん」を自任するのかね?

>>966
『国民のために、お国のために』という台詞でケツの穴がかゆくなるのなら、
政治には関わらない方が良いと思うな。
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