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名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
【政治】「大阪都」割れる自民…府連・反対、本部・中立 [転載禁止]©2ch.net
【大阪】「質問させろや!」「後ろも当てろや!」 橋下市長の都構想説明会、怒号飛び交い大盛況★4 [転載禁止]©2ch.net
【スマホ】「AndroidとiPhone、どちらが良いか」で口論、ビール瓶で頭殴った男を逮捕 [転載禁止]©2ch.net
【大阪】「大阪都構想」説明会に於いて次期市長選への出馬言及、橋下市長が非を認める [転載禁止]©2ch.net
【統一地方選】八尾、吹田、寝屋川市長選で大阪維新が反対派と激突 「大阪都構想」試金石に [転載禁止]©2ch.net
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★3 [転載禁止]©2ch.net
【社会】大阪都構想の問題点を考えるシンポに250人参加 [転載禁止]©2ch.net

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【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 00:27:16.01 ID:q7Gu132l0
>>715
エモーショナルな反対派(笑)
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 00:30:06.06 ID:q7Gu132l0
>>720
> もういい加減、大阪市から大阪を取り戻すべき。

この感覚は、大阪市民にしか理解できないだろうなぁ。
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
747 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 00:32:15.48 ID:q7Gu132l0
>>739
ピンクのノボリだった?多分共産党系。

俺が見た時は、むさ苦しい野郎2人のデモだったw
【政治】「大阪都」割れる自民…府連・反対、本部・中立 [転載禁止]©2ch.net
897 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 00:38:12.97 ID:q7Gu132l0
>>144
> 都構想は、府が得?いや市が得?と、見方により両論あるからこそ、
> かろうじて成立一歩手前まで来ている。

府が得だの市が得だの、決め付けない方が上手くいきそうだな。
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797 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 08:56:23.30 ID:q7Gu132l0
>>796
パンフ読め
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
806 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 09:23:23.07 ID:q7Gu132l0
>>805
迷ってるフリした反対派乙
【大阪】「質問させろや!」「後ろも当てろや!」 橋下市長の都構想説明会、怒号飛び交い大盛況★4 [転載禁止]©2ch.net
70 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 09:28:46.99 ID:q7Gu132l0
>>64
大阪の日常。

自分で稼いて生活している普通の市民からしたら、都構想で直接不利益なんぞは被らないんだが、
一部には都構想で個人的に困る連中がいる。

そういうヤカラは橋下を貶めれば都構想を止められると思っている。
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
810 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 09:31:18.83 ID:q7Gu132l0
>>809
大阪人なら教えてあげる。

名前欄に !ken:00 を入れてカキコして。
【スマホ】「AndroidとiPhone、どちらが良いか」で口論、ビール瓶で頭殴った男を逮捕 [転載禁止]©2ch.net
706 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 09:46:10.28 ID:q7Gu132l0
>>1
あるあるやな
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
819 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:05:34.94 ID:q7Gu132l0
>>814
うんうん、負債減らしだけに限定して橋下と平松を比べれば、
平松の勝ちだね(笑)
【大阪】「質問させろや!」「後ろも当てろや!」 橋下市長の都構想説明会、怒号飛び交い大盛況★4 [転載禁止]©2ch.net
96 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:10:04.49 ID:q7Gu132l0
>>89
レッテル貼りて、それ事実でしょ。

橋下を盲信してるわけでもない支持者を信者呼ばわるするような行為をレッテル貼りと言うんであって、
逆に橋下を一貫して批判している者はアンチであることは事実。

ネガキャンしたい意図しか無いから、そういう錯誤を起こす。それがアンチ。
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
824 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:25:14.62 ID:q7Gu132l0
>>822
俺は都構想支持者であって橋下ファンでは無いので、実は彼の個別政策にはあまり興味が無い。
単におかしな主張をしてる奴に突っ込んでるだけ。

橋下以外の誰かが都構想を推進すると言うなら、そっちに乗り換えるよ。
【大阪】「質問させろや!」「後ろも当てろや!」 橋下市長の都構想説明会、怒号飛び交い大盛況★4 [転載禁止]©2ch.net
114 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:28:44.75 ID:q7Gu132l0
>>100
> 特別区に移行した場合公務員が1万8千人ほど増える事が大阪市公認のパンフに明記されてる

なんで誰もここに突っ込まないww
【大阪】「大阪都構想」説明会に於いて次期市長選への出馬言及、橋下市長が非を認める [転載禁止]©2ch.net
292 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:35:21.12 ID:q7Gu132l0
>>291
> 橋下とは切り離して考えなければいけない

もちろんそうだな。

橋下の好き嫌いで都構想の賛否を決めるなんて馬鹿げている。
都構想が実現しようがしまいが、橋下は近い将来大阪市長の座を退くわけだから。
【統一地方選】八尾、吹田、寝屋川市長選で大阪維新が反対派と激突 「大阪都構想」試金石に [転載禁止]©2ch.net
59 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:42:37.42 ID:q7Gu132l0
>>58
アンチだけど一理あるな。

政令市の堺はともかく、他の周辺市には都構想で言うところの二重行政は無い。
さらに分割もしないから、基礎自治の充実的なメリットも無い。

となると、都構想で成長戦略の部分しか残らないが、ちと弱い。
反対派の言う、純粋な都構想以外の行革も絡めたりしないと難しいね。

当面は堺の加入までに留め、あとは大阪都で良くなった、参加したいと思われるように
時間を掛けて実績を積み上げるのが得策。
【大阪】「大阪都構想」説明会に於いて次期市長選への出馬言及、橋下市長が非を認める [転載禁止]©2ch.net
294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:44:53.68 ID:q7Gu132l0
>>290
書いている内容はもっともだが、コピペウザい。
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
832 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 10:52:29.11 ID:q7Gu132l0
>>831
オマケに反対派は、二重行政は無い!とまで言うからなw
大阪自民など反対派の正しい主張は、二重行政は存在するが、二重行政の無駄は無い、喫緊の問題では無いというもの。

これも、短期的に統廃合するコストを考えれば、箱モノの償還が終わる、耐用年数を待つなどする方が得策、
という個々の判断であり、中長期的には無駄と言える。
【大阪】「質問させろや!」「後ろも当てろや!」 橋下市長の都構想説明会、怒号飛び交い大盛況★4 [転載禁止]©2ch.net
159 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 11:08:12.95 ID:q7Gu132l0
>>155
しかも橋下の都構想の原型は太田の都構想なのにな。(60年前にも別の原型がある)
なんかしらのコメントをしても良さそうなのに。
【大阪】「質問させろや!」「後ろも当てろや!」 橋下市長の都構想説明会、怒号飛び交い大盛況★4 [転載禁止]©2ch.net
164 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 11:11:30.78 ID:q7Gu132l0
>>157
いや、反対ありきの連中の質問は要らないが、まったく分かっていない素人の質問は必要だろ。
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171 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 11:15:35.34 ID:q7Gu132l0
>>167
動画残ってないのかな?
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
846 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 11:47:42.14 ID:q7Gu132l0
>>837
>>839

ようするに、政令市であるが故の論争であることを認めているわけだw
【社会】大阪都構想 住民投票5月17日 説明会カンカンガクガク★2 [転載禁止]©2ch.net
852 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 11:51:42.74 ID:q7Gu132l0
>>845
油断大敵。
スコットランドみたいに、いざ投票になると保守的に現状維持に流れる可能性がある。

ひとりでも多く賛成に回ってもらわないと危ない。
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194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 11:56:52.94 ID:q7Gu132l0
>>174
反対ありきの質問
反対ありきのつぶやき
反対ありきのカキコ

分からないんだw
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225 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 12:48:05.89 ID:q7Gu132l0
>>214 は
反対ありきの具体例が分からんねんてw
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874 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 12:52:43.37 ID:q7Gu132l0
>>860
> いわゆる二重行政の解消のために大阪市が政令指定都市の持つ

いやだから、君も二重行政は政令市制度に起因していることは認めてるってことでしょ?
その解決方法に対して様々な意見があるのは聞いてるよ。
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876 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 12:58:57.02 ID:q7Gu132l0
>>850
>>872

基本的に、一般住民は財源の種別なんかには意識が無くて、せいぜい税収や総額のレベルでしか見ない。
使い途については色んな意見を持った人が多いだろう。

反対派がことさらに強調する、自主財源が4分の1になるという話は一面で正しいが、
支出から見れば今の大阪市の4分の3の予算は特別区で使える、残り4分の1は都区協議会で
府・特別区5区にどう配分されるかが決まり、少なくない一部は特別区に還元されることと
セットになっていることを言わない。
これはフェアじゃない。

これでは、単なる反対誘導ととられても仕方ないね。
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237 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:03:14.61 ID:q7Gu132l0
>>228
> 肯定的な意見以外は反対ありき()、自ら証明する

アンチが如何に粗雑な論理的思考力しか持ち合わせていないかが良く分かる悪口だなぁw
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242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:06:10.02 ID:q7Gu132l0
>>239
三橋が 「 都構想の損失は1億しかない! 」 って言った噂聞いたけど、ホンマw?
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250 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:12:04.21 ID:q7Gu132l0
>>246

問題解決能力もだし、論理性も実行力も無い。
だから戦略も無い。

まぁ実務能力に欠如してるんだろうな。

俺が反対派ならもっと上手くネガキャン出来るのに!と思うことばかりw
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256 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:16:28.53 ID:q7Gu132l0
>>252
> 統合効果と関係ない市政改革もいれて数十年後で2700億程度じゃ効果がないに等しい。

そんなん、もうええねん by ロザン 宇治原
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265 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:21:19.58 ID:q7Gu132l0
>>258
反対ありきのお馬鹿さんが、理解する必要あるんかね?
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271 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:24:06.35 ID:q7Gu132l0
>>262
> 個人的に一番の根っこは「ハートの弱さ」だと思う

そうかな?反対派のハートはかなり強いと思う。

でないと、こんな空疎な反対論なんて恥ずかしくてできないし、
デモだのヤジだの質問の場で演説など、俺には到底出来ないw
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884 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:31:00.65 ID:q7Gu132l0
>>882
> 反対派は途中で質問切られるから疑問が残るんだと思う

→ ○ 途中で演説が切られるから逆恨みしてる
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291 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:35:32.33 ID:q7Gu132l0
>>280
> お前は具体例をまず出せ

コイツ、こればっか何年言い続けてんやww
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898 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 13:50:24.93 ID:q7Gu132l0
>>890
どーせ藤井の仲間やとスルーしてたが、つい開いてしまったw

やっぱ藤井の仲間やなw バカはバカを呼ぶw
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330 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:11:29.37 ID:q7Gu132l0
>>323
> 説明会をやってる区民センターとかで公開討論をやると公選法違反になるので無理。

それも変な話やけどな。

もっとも、説明会は民間ホールでもやるからそっちで討論会やりゃ済む話。
反対派が出てこなかったのが正しい。
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333 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:13:42.75 ID:q7Gu132l0
>>328
それだけ見れば正しいけど、反対派は卑怯だねぇ。

その負債は、もらえるはずの国の交付金の代わりに借りた臨済債の増加であって、
それ以外は減っていることを言わないんだから。
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911 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:16:09.64 ID:q7Gu132l0
>>905

三橋の論理がお話にならないからねぇ。
さらに、どんだけ大阪市民をバカにしてるんだこいつ?
どっちがエモーショナルなんだかw
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345 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:19:27.22 ID:q7Gu132l0
>>343
基準財政需要額

ググっときw
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350 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:22:43.28 ID:q7Gu132l0
>>347
> 臨財債は最低の制度だけどでも臨財債は地方債計算されるんだよね

そう。交付金ならもちろん債務として指標悪化にならないのにね。
しかも国の都合でそうしているのにね。

ホンマに最低な制度や。
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357 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:25:35.65 ID:q7Gu132l0
>>352
でもテレビの討論会には、野党も渋々出てきそうなんでしょ?
この今井って人もやりきれんね。
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363 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 14:28:12.71 ID:q7Gu132l0
>>355
とうとうアンチは、自分でデマを撒き散らかすだけでなく、
賛成派のいう正しい情報までデマ扱いするようになったか。

どんだけ焦っとんねん

>>359
じゃぁ交付金制度をやめなさいよ。
あれ?君は橋下と同じ意見なんだねw
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993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 17:17:41.47 ID:q7Gu132l0
>>916
藤井の論には何度も何度も、当然ながら俺以外のたくさんの人が反論した。
さらに言えば、その他のアンチの都構想批判のほとんどに対しても反論してる。

でも、君たちアンチは理解できないでしょ。
無意味だね。
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777 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 20:47:12.21 ID:q7Gu132l0
住之江の退場者、バッチリ顔も写ってたなww
【統一地方選】八尾、吹田、寝屋川市長選で大阪維新が反対派と激突 「大阪都構想」試金石に [転載禁止]©2ch.net
126 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 20:51:20.44 ID:q7Gu132l0
>>66
そか、大阪市に隣接してる中核市て、東大阪と豊中だけやったっけ?
なら吹田八尾は特別区になれば中核市並権限が増えるんや。

そうそう、あとパスポート発行が特別区に降りるのは一般市民にとって大きいね。
今は市内だと谷四と天王寺だけやっけ?より近くでパスポート更新できる。

もっとアピールしたらええのに。
【統一地方選】八尾、吹田、寝屋川市長選で大阪維新が反対派と激突 「大阪都構想」試金石に [転載禁止]©2ch.net
128 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 20:56:45.52 ID:q7Gu132l0
>>69
八尾もパスポートできるんか
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804 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 21:05:01.94 ID:q7Gu132l0
>>794
もう、デマと揚げ足取りしかアンチには出来んのだなぁ
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813 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 21:10:18.71 ID:q7Gu132l0
>>808
マジかwww
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33 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 21:25:12.14 ID:q7Gu132l0
>>30
いや、言い変えると、お前らアンチのような人種を炙り出す天才だなw
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865 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中(大阪府)[]:2015/04/21(火) 21:45:37.76 ID:q7Gu132l0
>>835
お前レッテル貼りて言いたいだけやろww
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