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名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
【千葉】猫生き埋め高校教諭、動機は「どうせ死ぬ」★2 ©2ch.net
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
【経済】AIIB暗雲 中国から日米マネー“流出加速” 先進7カ国が牽制★4 [転載禁止]©2ch.net
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初★2 [転載禁止]©2ch.net
【社会】「大塚家具」 過去最高の来店者数…久美子社長の“ファン”も出現、アイドル的な人気に 寝具セット完売の大盛況 [転載禁止]©2ch.net
【海外】釣り上げた4mの巨大ナマズの腹の中からナチス軍人の遺体発見 ポーランド(画像あり) ©2ch.net
【訴訟】焼き鳥チェーン・鳥貴族「まねするな!」 鳥二郎を提訴…看板など酷似-大阪地裁 [転載禁止]©2ch.net

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【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
208 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:00:42.88 ID:ToAhM/GN0
>>194
認められていた国際連盟を脱退したから、その時点で他国への侵略者。

>>196
国際法なんてのが明文化されてると思ってるのかい?
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:03:05.39 ID:ToAhM/GN0
>>205
国家と国民は全然違う。
国家というのはたんに政権のこと。
その政権が連続性を持っている以上、国家としての責任は消えない。

国民は関係ない。
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
239 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:07:34.32 ID:ToAhM/GN0
>>212
インド以東のアジア全体。
日本軍が侵略した地域の国々。

>>230
台湾には日本軍がいなかったと?
併合問題も国際連盟を脱退した時点で、侵略行為になってしまった。
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
252 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:10:51.52 ID:ToAhM/GN0
>>232
国家と国民は関係ない。
国家が連続している以上、戦後70年ということで出す談話に謝罪が入らなければ戦後を区切る意味がない。
いやなら戦後70年などというべきではない。

>>233
選挙があろうがなかろうが、国家と国民は無関係。
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
267 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:14:58.80 ID:ToAhM/GN0
>>246
知らないが、なってるんじゃないか?
どの国も侵略の繰り返しで国家を確立してきたんだから。

>>254
植民地であろうが併合地であろうが、他民族を武力で支配すれば侵略。
その民族の国々に謝るのは当然のこと。
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
285 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:18:55.91 ID:ToAhM/GN0
>>265
国家と国民は関係がないというのは世界標準。
国家と国民が同じだと思ってる人間の知的レベルがどうなのか。
戦後、という区切りを設ける限り、戦争への言及は避けられない。
【政治】侵略、おわびは「(歴代内閣の歴史認識を)引き継いでいくと言っている以上、もう一度書く必要はない」…戦後70年談話で安倍首相 [転載禁止]©2ch.net
308 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 00:22:58.32 ID:ToAhM/GN0
>>303
確かに、いやなら出さなければいいw
【千葉】猫生き埋め高校教諭、動機は「どうせ死ぬ」★2 ©2ch.net
746 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/21(火) 07:02:47.04 ID:ToAhM/GN0
そんなフワっとした理由を掲げてる時点でキチガイ愛誤と何も変わらん
法律守れ
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
945 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:22:26.88 ID:ToAhM/GN0
>>942
勝手に国民を代表するなよw
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
955 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:26:58.98 ID:ToAhM/GN0
>>944
散々ばらまいたのが安倍ちゃんの中国包囲網外交だろ?

網はぼろぼろだけどw

>>949
それ、日本な。

日本書紀は欺瞞と謀略の国家統一話ばかりだから。
【経済】AIIB暗雲 中国から日米マネー“流出加速” 先進7カ国が牽制★4 [転載禁止]©2ch.net
743 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:32:50.87 ID:ToAhM/GN0
>>742
ODAは相手国のためじゃなくて、日本企業の日本の官僚の利権のためにやってるんだよ。
だから安倍政権は平気でアジア各国の返済を免除してる。
免除したのは2兆円ぐらいかな?
【経済】AIIB暗雲 中国から日米マネー“流出加速” 先進7カ国が牽制★4 [転載禁止]©2ch.net
745 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:36:52.54 ID:ToAhM/GN0
>>744
自民党から委託を受けた業者さんはどんなこと書くの?

為替の変動はリスクじゃないから、塩漬け米国債をどんどん増やせって書くの?
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:41:28.45 ID:ToAhM/GN0
>>963
出資に対する配当もないだろう。
決済通貨に元が入ることによる日本経済のメリットデメリットということになる。

元で決済している企業にとっては元の運用範囲が広がるメリットはある。
デメリットは世銀やADBと同じように、出資金が塩漬けになることだろうな。
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:48:30.14 ID:ToAhM/GN0
>>970
英独仏に加えてスイスやイスラエルといった超情報強者が参加表明しているからには、その辺は調査済みだと思う。

経済が一番わかってないのは日本というか、日本はそもそも経済の問題で参加しないわけじゃない。
アメリカはもちろん経済の状況はよくわかっているが、ドルの基軸通貨としての名誉が少しでも揺らぐのが嫌だからもちろん入らない。
安倍政権はアメリカに追随するだけだから、経済上の理由はまったく関係ない。
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
976 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:50:51.10 ID:ToAhM/GN0
>>974
そう思って日米でADB作ってるんだけど、機能しないんだよ。
ADBの投資家の利益を確保するために、審査が厳しいから。
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
979 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 10:55:30.23 ID:ToAhM/GN0
>>947
安倍ちゃんが中国包囲網を作りたくてアジア各国に金バラ撒いたけど、うまくいかなかった。

金で相手国を左右するのは難しいね。
【AIIB】安倍首相 「悪い高利貸ではいけない」 「日本参加なら『信頼性』」中国主席との会談に意欲 [転載禁止]©2ch.net
985 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 11:06:25.29 ID:ToAhM/GN0
>>980
そう?
もともと日本の参加を期待して始めたことじゃないだろ?
ADBを持ってる日米は反対するし、ましてドルの基軸通貨としての位置を少しだけは揺るがす銀行なんだから。

出資というのはその範囲でしかリスクはない。
負債全部とか、どんな夢を見てるのかな?
日本の出資金は、アジア各国に対する日本のODAの返済免除からすれば、ずっと小さな額だろうな。

日本の参加不参加が問題なんじゃなくて、安倍政権の中国包囲網がはじめから穴だらけだったということだよ。
安倍政権はその照れ隠しで、アメリカの足元に縋り付いてるんだろう。
【経済】AIIB暗雲 中国から日米マネー“流出加速” 先進7カ国が牽制★4 [転載禁止]©2ch.net
748 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 11:11:25.92 ID:ToAhM/GN0
>>747
AIIBの出資自体で儲けるわけじゃない。
運営に参加することで、今後発行されるであろうAIIB債などの価値や安定性がわかる。
逆に言えば、参加しなければわからないことが多い。

それがAIIBへの参加不参加についての判断材料の大きな要素。
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
691 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:04:33.94 ID:ToAhM/GN0
>>686
なんか日本がやろうとしてることみたいだなw
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
848 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:28:55.51 ID:ToAhM/GN0
>>805
伊藤忠はそれを承知で6000億円を投資したということ?
今年の話だけど?
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
895 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:34:21.98 ID:ToAhM/GN0
>>853
いや、債権の額面。
利子だけなら5160万ドル。
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
948 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:40:54.79 ID:ToAhM/GN0
>>915
中国の政府債務は、日本円で600兆円ほどかな?
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
967 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:43:38.10 ID:ToAhM/GN0
>>945
なんで?
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初 [転載禁止]©2ch.net
986 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:46:23.03 ID:ToAhM/GN0
>>976
なんで民間債務を合わせるの?

日本も民間債務を合わせるの?
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
957 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 13:59:25.17 ID:ToAhM/GN0
>>947
中国の外貨準備高は、日本の3倍以上だけど?
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
968 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:03:17.06 ID:ToAhM/GN0
>>960
そういう書き込みの大半は自民党が委託した業者かもしれないよ。

まともに反応するほうがどうかと思う。
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
973 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:05:52.33 ID:ToAhM/GN0
>>967
先進国のすべてが認めてる数値を信用するなといわれてもねえ。

君の分析より、日本や世界の金融機関や情報機関が把握している数値のほうを信用するな。
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
981 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:08:32.98 ID:ToAhM/GN0
>>972
劣化してるのは日本人だけじゃないらしい。
先進世界ほど、自分でなにもしない人間が増えて劣化するんだそうだ。

>>975
対外であろうと対内であろうと債務は債務。
区別する理由はないよ。
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
993 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:14:08.19 ID:ToAhM/GN0
>>980
客観的な数値を見てるだけだけど?
公式統計だったり、先進国金融機関などの推計。

>>984
対外債務が一番多いのは圧倒的にアメリカ。
英仏独日なども多いが中国の対外債務は上位20カ国に出てこない程度。
【経済】AIIB不参加、日本企業の8割「デメリットは特に感じない」 「デメリットを大いに感じる」との回答は全業種にわたりゼロ [転載禁止]©2ch.net
1000 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:16:19.19 ID:ToAhM/GN0
>>992
そうだな。
残念なことだ。
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初★2 [転載禁止]©2ch.net
194 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:21:05.71 ID:ToAhM/GN0
これは、日本でいえば倒産ということになるね。
中国ではこの債権のデフォルトだけということになるんだろうか?

ところで、この1300億円ほどのデフォルトというのは、大きいんだろうか?
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初★2 [転載禁止]©2ch.net
223 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:24:03.67 ID:ToAhM/GN0
>>195
関係ある?

>>199
見切っている中国に6000億円も投資したり、新工場建設したりする?
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初★2 [転載禁止]©2ch.net
242 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:26:15.24 ID:ToAhM/GN0
>>220
日本のバブル崩壊やリーマンショックのときみたいに?
中国経済は相変わらず拡大傾向にはあるようだけど、不動産部門の連鎖はある?
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262 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:29:42.39 ID:ToAhM/GN0
>>241
安倍ちゃんみたいだね。

>>238
株価には影響してないみたいだね。
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初★2 [転載禁止]©2ch.net
294 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:34:48.79 ID:ToAhM/GN0
>>275
ADBと同じだろ?

もともと投資家の債権購入が貸し出し原資になるんだろうから。
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320 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:38:22.71 ID:ToAhM/GN0
>>296
株というのは大勢で買えば株価が上がって、上がったタイミングで売れれば儲かる。
大勢が株を売れば株価は下がる。
小金持ちが個人でやるのは大変だ。
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341 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:41:03.37 ID:ToAhM/GN0
>>318
日本のODAと同じだな。
労働者の派遣以外は。

>>330
統計上は中国は財政黒字だが。
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358 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:43:20.64 ID:ToAhM/GN0
>>334
そうだね。
実体経済が上向かない日本の株高がいつまで続くのか。
円安による金融収支の拡大は長く続くものじゃないし。

公金はともかく、外資がいつまで張り付いてくれるのか、というところだろうね。
【国際】中国不動産大手の佳兆業がドル建て社債で債務不履行(デフォルト) 同国業界初★2 [転載禁止]©2ch.net
388 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:50:21.95 ID:ToAhM/GN0
>>368
資本家の儲けが第一の条件だから賃金を上げたくない。
もちろん、税金も払いたくない。
それが世界的な需要不足の理由。

だから、新興国へのシフトを先進資本主義国はみんな狙ってる。
【社会】「大塚家具」 過去最高の来店者数…久美子社長の“ファン”も出現、アイドル的な人気に 寝具セット完売の大盛況 [転載禁止]©2ch.net
148 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 14:56:58.65 ID:ToAhM/GN0
>>3
大金持ちの敗軍の将だからw
【海外】釣り上げた4mの巨大ナマズの腹の中からナチス軍人の遺体発見 ポーランド(画像あり) ©2ch.net
514 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/21(火) 15:33:50.26 ID:ToAhM/GN0
骨は消化されるだろ
消化されなかったら吐き出すだろ
【訴訟】焼き鳥チェーン・鳥貴族「まねするな!」 鳥二郎を提訴…看板など酷似-大阪地裁 [転載禁止]©2ch.net
667 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/21(火) 15:40:21.02 ID:ToAhM/GN0
鳥の字はまあパクりっちゃパクりだろうけど他は似てない
メニュー含め
【話題】車道を走るロードバイクに自動車が幅寄せし、ロードバイク転倒の動画、どっちが悪いか議論に ★4©2ch.net
597 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/21(火) 15:43:19.10 ID:ToAhM/GN0
>>2で終わってた
【社会】「大塚家具」 過去最高の来店者数…久美子社長の“ファン”も出現、アイドル的な人気に 寝具セット完売の大盛況 [転載禁止]©2ch.net
238 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/21(火) 15:45:54.70 ID:ToAhM/GN0
サクラじゃなくて?
【社会】フィリピンで1万2千人買った元校長、現地での意外な評判「誰ひとり彼を悪く言う人はいない」©2ch.net
866 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[]:2015/04/21(火) 16:14:18.34 ID:ToAhM/GN0
質の良い客だったんだろうな
まあフィリピンにとってはいいかもだし日本から見てもあるいみネ申ではあるけど
日本の中学校の校長としては最悪なんで
【社会/論説】代替案なき「脱原発」の思考停止 資源小国の現実に目をつぶるな★3 [転載禁止]©2ch.net
68 :名無しさん@5月17日まで板ルール集中議論中[sage]:2015/04/21(火) 19:28:23.93 ID:ToAhM/GN0
>1
バカ3Kの株主ってどこ?


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