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名無しさん＠１周年
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
【原発】福島原発の放射性物質処分場 千葉市内に建設で最終調整★3 [転載禁止]©2ch.net
【地域】財政破綻した夕張市の現在…中心街に人の気配無し　市職員でも年収300万円©2ch.net

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【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
959 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:00:48.78 ID:Mjfj5hb70
>>945
走ってる車がすべて無保険で賠償金ももらえず家族が路頭に迷う状況だったとしても
ぼーっと歩いて車に轢かれてもいいと思えます？
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
972 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:02:58.88 ID:Mjfj5hb70
>>957
被害を金銭で代替するのが近代社会ですが
そういう意味では命は金で買えます、それが生命保険の本質です

それに反対をひょうめいするとか、あなた命は地球より重いとか言い出す系統の人ですかね？
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
982 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:05:07.85 ID:Mjfj5hb70
>>968
ローコスト発電のソースであるLNGも石炭も地理的には理想的に分散してますね
重油での発電はこれから自然消滅ですのでホルムズ湾がどうなろうと供給に問題なしです

何がいったい問題なんでしょう？
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
2 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:13:43.93 ID:Mjfj5hb70
>>1
車も飛行機も移動手段としての利便性があってリスクを負っているわけで
火力等からの電力供給という他の代替手段があるのにあえて危ない橋を渡る合理的理由がありませんが？
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:16:13.49 ID:Mjfj5hb70
動かしたいなら損害保険をかけてから動かせってことだな

利益だけ自分たちで分配して損失は利用者と国民にとか、ジャイアニズムどころじゃない
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
16 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:19:56.89 ID:Mjfj5hb70
>>12
原発中毒者のことを最近は放射脳というんですよ

たぶん原発が好きすぎて中性子でも浴びちゃって脳が放射化しちゃったんでしょうな、
もうまともな脳には戻らないでしょう、気の毒なことです

コスト的には火力で問題なく代替できますよ？
原発再稼働は単に既存原発や使用済燃料棒を
いきなり資産から負債に裏返されると困る電力会社側の都合のみの話です
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
22 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:22:10.14 ID:Mjfj5hb70
再稼働の条件として原発事故をすべてカバーする保険制度の創設と加入義務付け、これは必須


心情的には事故が起きたら歴代の電力会社の役員は引退後に必ず
格納容器内の処理の陣頭指揮に高齢者決死隊として参加することを義務付けて血判状提出
これでなんとか
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
28 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:24:29.97 ID:Mjfj5hb70
>>19
いや、それ積算して保険料を算出してみればいいんじゃね？
君が言ってることは間違ってないと思うよ
その保険料を払ってもペイするかどうかで電力会社は原発の稼働を決めればいいんだから

私は高コスト体質になった原発のリターンが薄すぎてそれは成立しないと踏んでるけど
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
38 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:28:18.24 ID:Mjfj5hb70
>>27
2030年の電気料金の試算見ました？
原発ゼロシナリオで環境税が成立したと仮定しても電気料金は2011年の二倍、
原発25％シナリオだと1.8倍見当だそうですわ

これ、原発事故損害保険とかがない前提ですので保険加入義務ができたら軽くひっくり返りますな

>>32
おうよ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/4e/9495a4825c4497dbec0e61b7377daa8a.jpg
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43 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:30:25.89 ID:Mjfj5hb70
>>36
だから国は廃炉の際の損金算入を単年度でやらずに発電原価として数年間転嫁できる制度をつくったろ
それでいくつか廃炉になったばっかりじゃないか

そもそも廃炉の積立制度が運転中しか積み立てなくていいという穴だらけ制度だから問題なんだよ
廃炉するカネが安くなるわけじゃないんだから常に積み立てて40年で満額貯まる制度にする必要があったの
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53 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:35:11.66 ID:Mjfj5hb70
>>46
経済的センスがあるなら事故リスクを保険でヘッジできれば再稼働、で良い訳ですよ

すでに原発事故ゼロ神話が崩壊したのだからそれが科学的態度としては正しい訳です
ところが産経はこっそりまた事故ゼロ神話に乗っかって運転コストの面だけ見て>>1を書いているから
世界のどこに出しても恥ずかしい仕上がりの社説になっているわけですな
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60 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:37:23.26 ID:Mjfj5hb70
>>55
「菅直人」元首相、韓国で“脱原発”行脚へ…ソウル国会で講演、野党党首と対談も
ttp://www.sankei.com/politics/news/150316/plt1503160027-n1.html

元首相直々に出張っていってくれてるんでおまかせですわ
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75 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:41:36.45 ID:Mjfj5hb70
>>64
規制委員会は原発の事故リスクは見積もらないよ？
あくまで原発の設備等の基準を決めて、その基準を満たしているかを判断するところ

その基準の妥当性を判断する部署ってのは実は存在しないわけ
規制委員会の委員が偏れば判断も偏る仕組みになってるわけだな
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
90 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:47:14.25 ID:Mjfj5hb70
>>87
彼らこそ放射脳と呼ぶに相応しいよねほんとに
まともな思考能力があれば恥ずかしくてかけないことばかりｗ
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96 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:49:52.46 ID:Mjfj5hb70
>>89
君はLTCMでググれ、その考え方を押し通したノーベル経済学賞受賞者のお陰で
いちど資本主義が終わりかけたぞ

リスクマネジメントでは確率だけ見て判断するのは愚か者なんだわ
ハザードの大きさを定量化して乗算しないとリスクの大きさは測れないわけ
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109 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:52:49.07 ID:Mjfj5hb70
>>97
・交通事故死の確率＋原発事故死の確率

これがあなたの考える原発再稼働時の死亡確率ですね

・交通事故死の確率＋ゼロ

これが脱原発したのちの死亡確率です

おわかり？
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113 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 00:55:31.44 ID:Mjfj5hb70
>>99
事故の確率を減らすことを主目的として基準は決めてると思うよ？
そのことをリスク見積もりといっているんだと思うけど

それとは別に、経済的に事故が起こる前提できちんとヘッジすべきというのが私の意見
規制委員会も事故が起きないことを保障はしないと断言しているわけだからね
規制が厳しくなれば事故確率が低く見積もられて保険料が低くなるわけで
それを払ってペイするかどうかで再稼働の判断はなされるべきだろう、と
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139 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:03:44.67 ID:Mjfj5hb70
>>122
アイサイト付けたスバル車ユーザーだって任意の自動車保険には入るからな

保険料が安くなるメリットは享受すれども、最新機器によるゼロリスクの幻想に溺れやしないわな

それに対してPWR絶対安全説を唱える愚か者の恥ずかしいことよ
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150 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:06:21.19 ID:Mjfj5hb70
>>140
無知って恐ろしいよね
彼らこそ愛国者という資格があると思うよ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/4e/9495a4825c4497dbec0e61b7377daa8a.jpg

>>143
基準地震動を倍にしても対策工事ゼロで通しちゃったからなｗ
安全率を基準に合わせて削るなよアホがｗ
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163 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:09:38.82 ID:Mjfj5hb70
>>146
多数の自動車を回していれば事故起こしても保険料分をプールしといて自腹で払ったほうが安くなるからね

問題はその会社が傾いてきた時だなｗ

>>154
インドはボパール化学工場事故の教訓から製造者責任法があるんだよな
あっちに原発輸出して事故ったら日本が負担、それでも進出してくれたらインドはありがたいわなｗ
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181 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/04/18(土) 01:15:10.11 ID:Mjfj5hb70
>>170
そうそう、そういうことです

保険制度さえ構築してしまえば、その残存リスクを金銭で定量化して明確に経営判断ができるでしょ

もちろん、そんなものを引き受ける民間保険会社がないことは理解してます
そこはシンジケートでカバーして、それでもダメなら日本政府が再保険引き受けでしょうな
万が一の事故時は税から負担することになりますが、それでも福島事故の処理スキームよりマシです
東電に出資して官製相場で株価吊り上げて将来は株売って回収とかどんな無理ゲーですかｗ
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190 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:17:28.39 ID:Mjfj5hb70
>>173
原発を動かしても隣町まで移動できませんよ？

トレードオフできるものと原発のリスクを比較しましょうって話だなｗ
産経の社説子は中学校の確率統計あたりからやり直せｗ
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199 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:19:37.80 ID:Mjfj5hb70
>>191
>>194

>>109みてくれ

それでも理解できないようなら君たちを晴れて放射脳と認定しよう
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212 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:22:04.24 ID:Mjfj5hb70
>>203
LNGも石炭も原油と違って理想的に輸入元を分散しています

島国日本の周囲をすべて封鎖される事態が想定できません、具体的な敵国は？
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231 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:25:25.45 ID:Mjfj5hb70
>>216
ほとんどのドライバーは任意保険で事故リスクをヘッジしているから
社会的に交通事故リスクが許容されているんだよね

ところで原発うごかしてる会社はどうなん？同じなの？
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251 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:28:51.26 ID:Mjfj5hb70
>>240
在特会は国会前デモにケチつける前にやるべきことがあるよな

在特会　原発の火を消させないデモ行進　参加たった３１人
ttps://www.youtube.com/watch?v=Af1ZRE7nvm8
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261 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:31:14.19 ID:Mjfj5hb70
>>242
論理的には保険制度があれば一緒だな

原発にも実効性のある損害賠償保険制度を創設すべきという考えなわけだね君も、それなら同士だｗ
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283 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:35:09.51 ID:Mjfj5hb70
>>260
地震の活動期に入った日本でまたこのままで原発動かして
事故を起こしたらその損失を国が引き受ける余裕はマジでどこにもない

せめて損害保険制度をつくってから動かすならその考えも許容できるがね

>>267
そのあたりはぬかりなく原発の増加した様々なコストを賦課金形式にして
すべての電力会社から召し上げる制度を経産省が進めておりますですはい

原発の電気価格保証　自由化に備え経産省が支援案
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDF21H12_R20C14A8EA2000/
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290 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:37:15.45 ID:Mjfj5hb70
>>282
https://www.youtube.com/watch?v=uTdtpKDl1vU

これ思い出した
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301 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:40:44.15 ID:Mjfj5hb70
>>296
30km圏内自治体の住民による投票で稼働の是非を決めてもいいよなｗ
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307 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:42:53.45 ID:Mjfj5hb70
>>300
君は自動停止装置付きの車を買ったら任意保険には入らないタイプ？
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316 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:46:03.91 ID:Mjfj5hb70
>>304
浜岡とか松江原発とか終わってるよなあ
30km圏内にいったい何人住んでるんだろ

>>310
日本原電なんてそっちの会社に模様替えすれば当分食うには困らんのにな
東海原子炉は廃炉措置中だしふげんも実質管理してるし敦賀も廃炉決定、技術を磨く土俵はある
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323 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:48:12.01 ID:Mjfj5hb70
>>315
原発事故時に実効性のある保険制度をつくって事故時は民間だけでカバーできるようになれば
再稼働も容認する人も出てくるだろうね
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330 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:51:05.77 ID:Mjfj5hb70
>>320
その【安全な】原発の事故リスクがゼロではないならその残存リスクに対して
実効性のある損害保険をかけて保険料を支払った上で再稼働すればいいんじゃないかな
総括原価方式も終わるから保険料を電力料金に転嫁するのは大変だけどね

安全性が高いならきっと保険料も安くなるよ、車と同様にね
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337 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:54:04.39 ID:Mjfj5hb70
>>331
十分な電力供給という経済活動が本来の論点なんだから、代替手段がある以上
わざわざ原発の事故リスクを引き受けることはないんだよな

子供の通学路にわざわざ交通量の多い幹線道路を選ぶようなもんだわ
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347 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 01:56:29.99 ID:Mjfj5hb70
>>336
そうすると40年稼働ルールが電力会社の首を絞めることになるね
残存年数では再稼働しない方がマシとなる可能性が高まる
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359 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:01:50.02 ID:Mjfj5hb70
>>357
総括原価方式はあと数年で終わりますよ？
まあ面妖な仕掛けを経産省ともどもいろいろ考えていることは知っているけれども
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366 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:04:01.81 ID:Mjfj5hb70
>>358
ウランと石油と石炭とLNGの可採年数を比べてみましょう

どれが長期的に有望だと思いますか？
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375 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:06:10.21 ID:Mjfj5hb70
>>360
移動速度・航続距離・積載量という徒歩にはないメリットの代わりに各自が事故リスクを引き受けてるわけですわ
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384 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:09:25.79 ID:Mjfj5hb70
>>369
ttps://twitter.com/y_banana/status/154970250935402496

父のことですが、もうあまりちゃんと話ができないので、まとめる人の意訳があるかと。
私が話したときは基本的に賛成派ではなく廃炉と管理に人類の英知を使うべきだ的な
内容ではないかと察します。一部をとりあげて問題にするのはどうかやめてください。
父は静かに介護生活をしていますので。ば
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400 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:13:15.09 ID:Mjfj5hb70
>>383
CO2の国際排出権取引は京都議定書後の枠組みが暗礁に乗り上げてるし
いまならCO2を少々出してもちょうどいいんでない？

そもそもCO2による温暖化による海面上昇なんて詐欺みたいなもので
地球の温暖期の海面高さ見ればそれは明らかなんだよな
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/5d/846c4b83f99236e20bf9fd2eadb0be02.jpg
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410 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:15:27.88 ID:Mjfj5hb70
>>394
死なないまでも健康被害は出てますけどね
ttp://www.sting-wl.com/wp-content/uploads/2014/12/75be5c88078e66d4f498d7e44cbffc95.png
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430 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:24:13.88 ID:Mjfj5hb70
>>416
小児甲状腺がんの通常時の罹患数は年間1/1000000なんだけど・・・

ちなみに福島県の18歳以下の人口は30万人強だから通常時は3年に一人罹患するかどうか、ってところだな
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/16740.pdf

もしスクリーニング効果ガーとか言い出すならその議論に付き合ってやるからそのつもりで
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438 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:26:23.98 ID:Mjfj5hb70
>>427
>>360を赤くしておいてやるよ、リアル放射脳君
【論説/産経】「ゼロリスクを求めては、車は走れず、航空機も飛べない。 高浜原発の運転停止処分は司法の暴走では？」 ★4 [転載禁止]©2ch.net
443 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:28:39.84 ID:Mjfj5hb70
>>434
この112名のうち87名はリンパや肺への転移が認められて手術適応だったんだよ

サイレントでも何でもない、対応に急を要する患者だったわ

検診で見つからなくても手遅れレベルで喉にコブができて気づく羽目になったはずの患者ばかりだぜ
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449 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:31:34.66 ID:Mjfj5hb70
>>437
>>360の様なアホレスを恥ずかしげもなくできる人間に何言われてもなあ
きっと傍からも原発中毒の放射脳が喚いてるなあとしか見てもらえないと思うよ？

>>445
まあ、損害保険を使う前提で定量化してくださいよ議論するなら
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461 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:35:07.94 ID:Mjfj5hb70
>>451
男女比を調べてご覧
福島の小児甲状腺がん増加は今後おとなになって発生するものを
先に見つけてしまったものだと福島医大は強弁しているが
大人の甲状腺がんの発生率は1：4で女性が多いんじゃなかったかな

ところが福島で見つかった小児甲状腺がんは女性が多い傾向はあるもののほぼ同数
その点について明確な説明はまだないわけ
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468 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:38:27.05 ID:Mjfj5hb70
>>464
完全なリスクマネージメントとは現実的には保険でのヘッジだな

原発の実効性のある損害保険制度創設及びそれによる事故損害のフルカバー体制の構築をよろしく

それなら再稼働賛成してやるよ
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477 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:41:52.63 ID:Mjfj5hb70
>>471
福島医大の鈴木はこの激増を大人の甲状腺がんを早期発見していると言っているんだよ
だから比較するのは大人の甲状腺がんの男女比となるわけだ
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504 ：名無しさん＠１周年[]：2015/04/18(土) 02:53:14.71 ID:Mjfj5hb70
>>486
小児甲状腺がんでリンパや肺に転移しても健康に過ごせるとかすごい医学知識だなｗ
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