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名無しさん＠１周年
【企業】「女性差別だ」「セクハラだ」　ルミネの“女性応援CM”が炎上、謝罪★４ [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【企業】「女性差別だ」「セクハラだ」　ルミネの“女性応援CM”が炎上、謝罪★４ [転載禁止]©2ch.net
85 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:10:44.41 ID:oYCUa1pC0
>>71
それやると世の中が窮屈になるから反対するわ

講談社の例の件での例の対応はつくづく正しかったわけだ
馬鹿の逆鱗はどこにあるかわからんし
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92 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:16:50.41 ID:oYCUa1pC0
>>77
非対称性の呪文唱えてミサンドリー放置する奴らの訴える「政治的正しさ」なんぞ糞の役にも立たないぞ
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96 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:19:04.35 ID:oYCUa1pC0
>>89
セクハラを受けるのは仕事のうちだ、なんてメッセージはこのCMにはないから例えが的外れ
セクハラを描写しただけのこと
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98 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:22:46.27 ID:oYCUa1pC0
>>95
俺の考えは「ポリコレなんてクッソあいまいな基準に振り回される必要なし」だから
男差別（に見える描写）も女差別（に見える描写）も好きなだけやればいいとしか思わない
その上でアホフェミのダブスタ批判するのは何も矛盾しない
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101 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:27:49.28 ID:oYCUa1pC0
>>75
あの上司を不快に思ったうえでこのCMを問題とは思わないって態度はごくごく普通にありえると思うぞ
不愉快な上司の率直な論評を受けて吉野が克己に目覚めるってだけの話だし

アホのフェミは「上司にペナルティがない」ことを理由に吹き上がってるけど、このCMの意図・吉野の興味はそんなところにないってだけなんだよね
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104 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:33:21.58 ID:oYCUa1pC0
>>22
そもそも吉野はあの上司のために変わろうとしたわけじゃないだろ
上司の意見は他の同僚その他が気遣って言わなかっただけの声なき声と感じたから動いたまでで
上司の容貌なんぞなんの関係もないわ
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113 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 13:40:56.56 ID:oYCUa1pC0
上司は世間一般の吉野への評価をデリカシーなく言ってしまうスピーカーでしかない
少なくとも吉野は上司の個人的意見とは取ってない
「あんなブサイク上司に言われたって説得力が〜」なんてのは読み違えてる
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122 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:01:21.79 ID:oYCUa1pC0
>>1に引用されてるウンコフェミもそうだけど「セクハラ」だからなんなんだよと
この上司の言動がパワハラセクハラ、少なくともそのライン上にあることはルミネ側もおそらく認識してるよな

「セクハラをやるキャラを出すこと」が「女性差別」とイコールになってるこいつらくそフェミの頭がおかしいんだよ
この上司をわざわざ嫌われる造型にしてることからも、このキャラの言動への肯定の意図がないことは明らかなのにも関わらず

つくづく講談社の自主規制の正しさを認識させてくれる事例なんだよな、これ
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129 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:12:00.92 ID:oYCUa1pC0
>>127
ポリコレチキンレースなんか誰もやりたくないわけ、狂人のフェミやホモ以外は
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138 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:27:42.81 ID:oYCUa1pC0
容姿という評価軸では下位の女
容姿でマウンティングすることに疲れた上位ないし元上位の女

こういう女どもが容姿の比べっこへ誘導するCMを忌諱するのはわかる
わかるがそれは「女性差別」なんて文脈で語るものじゃない
個人的な好悪を正義不正義に置き換えるからフェミは糞
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143 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:32:50.72 ID:oYCUa1pC0
>>133
ひどいの意味が不明なんだよな
アホのフェミよろしく「セクハラを描くことそのものがギルティ」って珍ルールの下生きてんのかな

お前が上司の容姿に感じた不快感がすべてじゃん、ルミネの意図が上司の言動の肯定ではないことは
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149 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:40:41.00 ID:oYCUa1pC0
>>145
上司に容姿のことで嫌味言われたくないからルミネ行こう、じゃないし
そもそも上司の上司に訴えれば止むことじゃんそれ

セクハラ上司を通して自分の低さを認識させられて、そんな自分変えたいからルミネ行こう、だろ？このCM
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158 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:46:41.42 ID:oYCUa1pC0
>>75
これを不快に思うやつって
・容姿って評価軸では勝てない
・容姿の他に勝つ手段がある
・容姿の比べっこは疲れる
ってだけだからね

容姿って評価軸で勝てる女、容姿しか勝てる手段がない女、容姿の比べっこを苦に思わない女の存在を許容しない差別主義者なんだよ
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167 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 14:55:02.98 ID:oYCUa1pC0
>>151
容姿という基準を評価するな！ってのも押し付けだぞ

「容姿を評価する」ってのは別に不正義でもなんでもないんだよ
誰だって美しい人間と仕事したいわけ、そっちのが色々捗るから
容姿はコミュ力と同じカテゴリのれっきとした長所なんだよ
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180 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 15:02:39.98 ID:oYCUa1pC0
>>170
実際精神病んでるやつ割と多いな、ツイッター見てると
プロフにご丁寧に病歴記載してる

BL系はそれ以上に鉄板だけど
あと私の伴侶だけは進歩的！みたいな既婚モンスターもわりといたり

フェミ動物園は多種多様な立場のキチガイ鑑賞できる良コンテンツや
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183 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 15:06:34.03 ID:oYCUa1pC0
>>174
>○　これは「ろくに仕事せずに朝から晩まで異性からの容姿を気にする女性を応援するＣＭ」

仮にそうだったとして、これの何が悪いのかって話だぞ
ID:sMMtvwjC0みたいな進歩的なおフェミには不愉快だろうが、それだけだよね

「消費」と同じでバズワードに頼りすぎなんだよフェミは
「何が悪いのか」になんにも答えられない
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188 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 15:10:08.38 ID:oYCUa1pC0
>>184
そもそも何に謝りゃいいのか意味不明だしなあ

セクハラ上司出してごめんなさい、なのか
おフェミ様が軽んじる「容姿」というものの価値を高く描いてしまってごめんなさい、なのか
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193 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 15:15:02.83 ID:oYCUa1pC0
>>190
＞良いか悪いかでしか判断できないのか？
おかしいおかしくない、気に入る気に入らないを喚いてるお前が抜かすのかそれ

＞何が悪いかって
＞「登場人物にまともな人間が一人もいない」ことかな
まともじゃないお前のまともじゃない認定になんの価値があんだよ

＞頭が悪いんだよ
自己紹介じゃねえか
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204 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 15:32:36.78 ID:oYCUa1pC0
>>200
＞そういう他者の容姿に不快感を表明すること自体がギルティだろ？ｗ

それまんま講談社自主規制事件で講談社が危惧したクレーマーの意見なんだけど
肯定の文脈じゃなくても「そういうキャラ」を出しただけでアウトって

「セクハラキャラを肯定的に描いた」ならギルティなのはまあわかる
「デリカシーのない嫌われ役としてセクハラキャラを出した」がギルティは狂気の沙汰だわ
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228 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 15:57:20.25 ID:oYCUa1pC0
>>219
＞これは女性から見たら明らかにアウトでしょ
>>75のいうとおり同調しない女への排除にしかならない

＞女性は男の目の保養のために存在してるんじゃないし
というのはお前の価値観であって、容姿という資本を武器に会社で云々したい女も居るわけ


男女論の話だと性別代表みたいなのうようよ沸くよなほんと
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236 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 16:06:38.69 ID:oYCUa1pC0
>>230
ほんとこれ

そのくせ自分たちのやってることがルックスという資本しか強みがない女への不利の強要、差別だって感覚は持ってないんだよな
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247 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 16:12:11.62 ID:oYCUa1pC0
>>233
＞それより、このCMで一番の問題は、女性が好きでもない男好みの格好で着飾りなさいっていうセクハラだから騒がれてんでしょ
どこにそんな描写あったんだよ

吉野は上司の好みの格好をすることを志したんじゃないだろ
上司の口から通して出た言葉を自分への客観的評価の低さと取り、一念発起したまでで
誰かへの隷属を見て取るお前の脳みそが狂ってんじゃ
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255 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 16:19:09.25 ID:oYCUa1pC0
キチガイフェミ「役」なのがあからさまでおもんねーわ
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285 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 16:50:27.48 ID:oYCUa1pC0
>>279
なにが「おかし」くてなにが駄目なのか説明できるようになってから書き込もうか

コピペしかできないお前に言っても詮無いけどな
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287 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 16:55:07.18 ID:oYCUa1pC0
>>284
才色兼備と評価されないのはそいつの実力だし
むかついたところでどうしようもない

というか見た目で評価してほしくないって思ったところで無理だし、見た目はコミュ力と同じ仕事で役立つ資本だからね
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402 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 18:04:17.67 ID:oYCUa1pC0
>>372
＞一話の最後、女性がセクハラを受け入れた描写を入れた上に

これどこのこと言ってんだよ
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408 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 18:08:16.34 ID:oYCUa1pC0
>>403
実際意味わからんしなあ

マジでアホのフェミどもはどこが問題の核だとか思ってんの？
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414 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 18:14:46.64 ID:oYCUa1pC0
キレどころが不明瞭だからルミネの謝罪もうっすらしてんだよな、そうなって当然だし同情するけど

で、そのあやふやさにキレてるフェミも問題を言語化できないからフガフガ「誠意ガー」とか文句言うだけ
ほんとうに徹頭徹尾クソみたいな案件、フェミのクソさ凝縮されてる
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429 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 18:28:35.16 ID:oYCUa1pC0
>>423
それのどこが「セクハラを受け入れた」なんだ？
セクハラの中で呈された自分の容姿についての評価を受け入れてるだけじゃねーか
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442 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 19:00:40.63 ID:oYCUa1pC0
>>438
＞悪いのは自分の方ではと自分を責めている。
セクハラへの価値判断は示してない、お前の妄想
どう見ても主人公の女は自分の容姿の高低しか気にしてない

＞あのセクハラ上司の価値観に思いっきり影響受けて従ってんじゃん。
そうだったとして、それの何が悪いんだ？
「セクハラという行為の悪辣さ」と「美醜の審美眼の確かさ」は無関係なわけだが
セクハラをいやだと思いつつ自分の立ち位地、容姿への評価は的を得ていると考えて何か問題が？
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446 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 19:06:27.27 ID:oYCUa1pC0
「パワハラ・セクハラ」と「美しい同僚を求めること、美を評価すること」「美を評価されることを受け入れること」をごっちゃにしてんだよなフェミは
前者が駄目だとしても後者が駄目なわけじゃないのに
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454 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 19:15:50.18 ID:oYCUa1pC0
>>477
＞そのセクハラを肯定してると受け取られかねない
お前の邪推だろ

「オシャレしないとこんな素敵な上司に女扱いしてもらえないかもよ？」って構成じゃないし
反応見ればわかるとおり、上司は徹底して嫌われるよう作ってある
このCMは「KYの嫌われ者の上司が主人公に気付きを与える」CM、それ以上でも以下でもない

あといまさらの出羽の守芸やめろよ
お外国の人権意識のクソさなんぞ放射脳や例のテロ事件で周知されてんだろうに
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458 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 19:18:21.63 ID:oYCUa1pC0
>>454
>>477→>>447な
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461 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 19:23:07.02 ID:oYCUa1pC0
>>459
仕事をする場にルックスが関係しないと思ってんのが勘違いだろ

逆のCM作ったところで
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501 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 20:48:37.97 ID:oYCUa1pC0
>>489
意味わからん

＞「変わりたい？変わらなきゃ」のナレ、それに「職場の華ではないという"揶揄"」という
＞文言までご丁寧に入れといて、その言い訳はないなw
これを“ご丁寧にいれ”ることでなんか変わんのか？
セクハラを肯定してないこと（＝上司を嫌われ者として描いてること）を崩す論拠になってないんだが

お前も「セクハラ・パワハラ」と「美人の同僚求める心情」「容姿を評価されることを受け入れること」をごっちゃにしてるだろ
お前の挙げたのは後者の価値観の肯定であって、セクハラパワハラへの肯定じゃないんだよね
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503 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 20:51:36.13 ID:oYCUa1pC0
>>498
はてなですらいい謝罪扱いされてたぞ、あれ
フェミとかいうネット蛮族が狂気の斧の振り下ろしどころに困る良手だと

アホのフェミは何やったところでいちゃもんつけてくるからあれで正解だよ
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512 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 21:38:09.72 ID:oYCUa1pC0
>>508
お前が容姿を評価しないのは勝手だけど、女性蔑視とが大風呂敷広げんなよ
容姿を使って生きる女を蔑視し貶めてるのはお前じゃん
美を磨く会社人は蔑視に乗っかって生きる卑しい女だと？

フェミにありがちだけど勝手に女性の代表面するよな
で、価値観からそれる女は「男に洗脳された裏切り者」として切り捨てる

あと女性蔑視ガーつってるようなのが平気でエイジズム披露すんのがあれだな、語るに落ちとるやんけ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
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515 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 21:46:21.58 ID:oYCUa1pC0
当人に聞こえるように容姿の論評するのがハラスメントなのは論を待たない
表に出すから断罪される、逆に内心に留めておけば文句言われない
表に出すCMの上司みたいなのは少数派で、だいたいの人間は内心に留めてる

間違えたら駄目なのはあくまでも「内心に留めてるだけ」であって、容姿の採点そのものはみんなやってるってこと
それに基づいて仲良くなりたいと思ったり、あんま話したくないと思ったりする

これを止めるのは無理、顔採用が止められないのと同じようにな
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524 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 21:58:40.96 ID:oYCUa1pC0
>>516
＞男が容姿や身なりで女部下をジャッジすることが叩かれてるだけで、
そのジャッジしてる男は意識的に嫌われるように作られてるわけ、あからさまなくらいに
ヒールなんだよ、悪役なんだよ
ここに作り手によるハラスメントの肯定を見て取るのは被害妄想だわ
じゃあこの上司のキャラ造型なんだと思ってんの？っていう
否定感情抱かせるために作ったようなキャラじゃん
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529 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/21(土) 22:03:09.39 ID:oYCUa1pC0
>>521
これな
劇中でも問題のある人物としてすでに確立されてんだよね、上司

ルミネがふわっとした謝罪に留めるのも当然なんだよな
マジで何に切れてんのか意味不明なんだもんよ


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