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名無しさん＠１周年
【企業】「女性差別だ」「セクハラだ」　ルミネの“女性応援CM”が炎上、謝罪★３©2ch.net

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【企業】「女性差別だ」「セクハラだ」　ルミネの“女性応援CM”が炎上、謝罪★３©2ch.net
245 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:01:49.00 ID:0NtjoXWq0
>>240
男女全てに向けてるCMなら、その発想もわかるが、これって女に服を売るためのCMだからね
これを作った人間は絶望的に頭が悪い
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257 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:05:13.56 ID:0NtjoXWq0
CMの作り手って、「ちょっと引っかかるCMが良いCMなんですよ」と言って、わざと不快なぐらいウザくしたりする戦略があるわけ
で、今回のはそれをやろうとして、ちょっと引っ掛けるつもりが、モノを売る対象の女性にまで総スカン食らった感じだね
差別どうこうというより、女性が良いと思わなきゃ女性服なんて売れないでしょ。嘘でも気持ちよくさせないとダメなのに
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283 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:13:33.10 ID:0NtjoXWq0
>>267
歴史に残るCMってのは、俺が例示として言ったようなウザい系じゃないよね
その時は騒ぎにならなくても、数年・十年後に「あのCM良かったよね」って言われる
ちゃんと美しい絵が撮れていたり、絵にあった良い曲が流れてたり
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301 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:20:55.86 ID:0NtjoXWq0
>>285
現実を戯画化して笑うコメディドラマと、本来ならいらない人間に夢を見させて買わせる「広告」を同じ発想で語ってもダメだよ
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312 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:24:08.20 ID:0NtjoXWq0
そんな難しい話じゃなくて、男女逆にして、男に「需要を考えろ」って広告打っても紳士服売れないだろ
シンプルにモノを売ろうする相手を上手に釣り上げられるコピーじゃないんだよ
その意味じゃ、この広告に関わった人は全員左遷レベル
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329 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:28:17.50 ID:0NtjoXWq0
女性の美醜の話でも個人のコンプの話でもなく、単純に広告としてどうか、って話だと思うけどね
本来は対象外であるはずのオッサンがSNS等で反応してたのが、その証左
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345 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:34:08.69 ID:0NtjoXWq0
>>324
テレビドラマとしてなら成立する（電車男など）
三十秒や一分の広告じゃキツいね
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358 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:37:48.74 ID:0NtjoXWq0
>>342
>>男がしこたま無礼に描かれてる動画としか思えないな。
>>まともな大企業であんな男いないっての。部下に査定されるんだから。
その通りだね

>>343
>>本気で頭にきた女はルミネで買わなければｗｗ

その理屈で著しく視聴率を落としたテレビ局があるのに
現代は選択肢が多いから「嫌なら見るな（来るな・買うな）だと、本当に人が来なくなる
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366 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:41:16.99 ID:0NtjoXWq0
>>360
それも高評価じゃなかったでしょ。売る相手を下げるみたいな手法だと売れないんだよ
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371 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:43:36.34 ID:0NtjoXWq0
>>365
だよねぇ。欧米人だって金髪に染める人間もいれば黒髪に染める人間もいるのに
「巻き髪はファッショナブルだ」「巻き髪には需要があるんだ」って、十年後に顔真っ赤になるような恥ずかしい事をやってるな、と
ファッションなんて単なる循環なのに
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380 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:47:57.54 ID:0NtjoXWq0
女性の怒りポイントを見事に付くアホな台本で、作った人は本当にセンスないと思う
需要とか考えてるわけじゃない、自分が好きだからこのファッションになっただけ、って言ってコンサバティブなファッションに
たどりつくのが大半の女性でしょう。そういう女性に服を売らんかなという時に、「需要ガー」とか言って売れねえよｗ
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390 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 04:54:27.39 ID:0NtjoXWq0
>>384
「おしゃれをしよう」「服に気を使おう」ってのは、全女性に対して訴えかける事が可能なんだけど
それを巻き髪とガーリーにイコールとされてしまうと、本来はあったはずの女性の購買意欲すら殺いでしまってるかもね

この広告を、まともな人が作ったら「おしゃれをしよう」みたいな物になると思う
なんつうか、何がおしゃれかみたいな非常に個人差がある物を一方的に限定した上で、それが「需要」に答える物だ、みたいな
典型的なダメ広告だね
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406 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:06:19.51 ID:0NtjoXWq0
>>397
この広告は、スーツの営業マンと制服が無い営業事務の女性がいる会社的なイメージなんだろうけどね
この手の仕事のイメージを一般化できない時代だわな
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413 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:11:13.90 ID:0NtjoXWq0
>>409
男性差別だな、っていう気持ちはわかるよｗ
男がこのCM見て不快に思うのは、女性に需要がどうたらと講釈垂れる上司で
あれも馬鹿な男の戯画化だもんね
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426 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:16:24.13 ID:0NtjoXWq0
>>416
広告って単体で好印象与えられないと意味無いからね
連続ドラマみたいな発想で広告作ってしまったのでは
連続ドラマ風の広告ってのはあるけど、単体でも不快感が生まれないように計算してるからね
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430 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:18:36.02 ID:0NtjoXWq0
>>422
手術が必要なレベルのワキガも無理だね
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445 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:23:52.37 ID:0NtjoXWq0
>>432
いや、だから、ドラマと違って広告ってのは単体でお客さんに不快感与えたらダメなのよ
婦人服売るために作ってるんだか、第一話でも女性の購買意欲を削ぐ内容ならばアウト
広告としての体をなしていない
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453 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:26:06.95 ID:0NtjoXWq0
>>437
耳垢が乾燥しているのは、朝鮮半島から日本に入ってきた大陸系日本人
耳垢が湿っているのは日本近海の諸島ルーツの日本人と言われている
なので、日本海側は色白・乾燥耳の人が多いと言われる
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470 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:32:21.10 ID:0NtjoXWq0
>>459
わかってないのはお前だけで、国際的な定義では、人種・民族・性別などの変える事がほぼ難しい属性に対する「区別」のこと
なので、人種差別・民族差別・男女差別になる
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485 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:39:17.94 ID:0NtjoXWq0
>>474
いや、俺は日本における差別の問題を言ってるだけで、「差別」という日本語の定義の話をしただけよ
アメリカの話とか１ミクロンも関係ないじゃん。お前以外の誰一人としてアメリカでの差別についてなんて語ってないしね
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492 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:42:24.19 ID:0NtjoXWq0
>>451
>>広告は潜在願望に刺激を与えて購買意欲を高める内容が求められるのに
>>この広告は頓珍漢な方向を向いてるからバカにされる。

完全同意だわ。つか一個じゃなくて複数の点でアホだよね、この広告
なんで、これで女に服が売れると思ったの？みたいな
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500 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:47:15.50 ID:0NtjoXWq0
>>495
「日本人が言う差別」じゃなくて、「日本における差別」ね
自分に都合よく、こっちの発言を改竄したらダメだよ
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511 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:53:01.11 ID:0NtjoXWq0
>>507
日本人が外部に発信してる「差別」と、日本に現状で存在している差別ってのは違うでしょ
つか、そもそも論を言えば、日本人ってのは外部に対して差別をアピールする事が少ない民族性だと思うので
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517 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:55:08.71 ID:0NtjoXWq0
>>507
さらに言うと、差別には、まったく主張されていない「言われていない」物もあるってこと
差別が存在するって事と、差別があると言われている事は論理的に考えて全く別
存在＝主張されている、じゃない事はお前でも理解できんだろ？
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524 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 05:57:19.63 ID:0NtjoXWq0
>>514
痴漢対策の女性専用車両は過渡期の産物で、本来なら男女車両に監視カメラを設置すればよい
ただ、現存は監視カメラの設置に対して「監視社会絶対反対」みたいな勢力がいるせいで出来ない
その結果の女性専用車両
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532 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 06:00:57.40 ID:0NtjoXWq0
名前： 名無しさん＠１周年
E-mail： sage
内容：
>>518
いや、だから、繰り返しになるけど、人種差別・民族差別・男女差別とかだけど
まさか日本には無いとか思ってるのか？ｗ

>>528
今って、我々が思っている以上に監視カメラだらけですよ
そして、カメラ設置費用よりも警察の捜査にプラスになるみたいな合理的な判断のもとにカメラが増えてるわけです
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544 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 06:06:34.15 ID:0NtjoXWq0
>>535
視聴者に不快感を与える事よりも、印象に残る方を良しとする広告文かが嫌なので
今回みたいのは徹底的に批判されるべきだと思うよ。細かい話で言えばCMになると当然の如く音量が上昇しているのも不快極まりない
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549 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 06:08:43.59 ID:0NtjoXWq0
>>541
いや、だから女性専用車両撤廃運動やってるなら支援するよ
男女車両に監視カメラを付ける事に対して反対してるプロ市民団体に対して抗議してください
ああいうバカ市民がいなくなりゃ明日から女性車両なんてなくなる
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558 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 06:12:07.64 ID:0NtjoXWq0
>>547
俺の統計では2ｃｈはスレタイだけ見て>>1読まないのが八割なので
スレ立て主が、どういうスレタイにするかで、議論の内容が変わる
今回のも「セクハラ」でスレ立てすれば女性嫌いがレスを付け、アンチマスコミ・広告でスレ立てなら全く違った内容になってる
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566 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/21(土) 06:14:26.64 ID:0NtjoXWq0
>>552
お前が勘違いしている一番の点は、「女性が希望して女性専用車両を作った」と勘違いしてるとこ
この絶望的な勘違いポイントを何とかしないと、他人との議論が成立しないと思うよ


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