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名無しさん＠１周年
【民主党】枝野氏「安倍首相でさえ２回目は政権運営をうまくできた。我々にできないはずがない」★2 [転載禁止]©2ch.net
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【政治】民主党・小川「実質賃金が下がって、アベノミクスは破綻してる」 ★2 [転載禁止]©2ch.net
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【政治】民主党・小川「実質賃金が下がって、アベノミクスは破綻してる」 ★3　©2ch.net

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【政治】民主党・小川「実質賃金が下がって、アベノミクスは破綻してる」 ★2 [転載禁止]©2ch.net
907 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 18:46:45.08 ID:c6MByE6B0
>>883
抜けているのはある程度非正規のはず
定年迎えたおじいちゃんがどんな雇用条件かわかんないけど
それによりけりじゃないかな
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952 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 18:53:58.06 ID:c6MByE6B0
>>939
景気条項を埋伏の毒にしたの民主党ですけど
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972 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 18:56:51.59 ID:c6MByE6B0
>>962
まあバブル崩壊以降企業はそうやって収益伸ばしてるから
全体的にはマイナスだけど企業はプラスっていう方針
でそれを後押ししつづけてる政府
そりゃ不況ですわな
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985 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 18:59:57.03 ID:c6MByE6B0
>>968
たぶん言葉の意味をｇｇればいいと思うよｗ
大きな政府っていうのか干渉が多いことを指してるわけで

2007年がピークで現状続いてる状況でしょ
ピークって言葉で意味がわからんか
っていうかある程度急激に変わるから団塊の世代っていう呼称もらってるんだけど大丈夫か？
そもそも少子高齢化ってわかるか？
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848 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 19:04:48.37 ID:c6MByE6B0
>>845
なにをいってるかわからん
公園の遊具つかったらつかまるんかな
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862 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 19:52:24.37 ID:c6MByE6B0
>>855
公園つってるけども
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304 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 20:56:34.18 ID:c6MByE6B0
>>283
そもそも即効性があるっていってたの安倍じゃないっけ
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313 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 20:59:14.25 ID:c6MByE6B0
>>306
まあだいたい数字通りだとおもうよ

>>310
新卒雇用ってのもそのマジックと同じなんだけども
あと雇用数の増加は因果が逆の場合もあるんで
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339 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:10:29.24 ID:c6MByE6B0
>>337
逆に考えるんだ
むしろ中韓が支持していると
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364 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:19:35.83 ID:c6MByE6B0
>>358
目的じゃなくて方法が否定されてると思うんだけど
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424 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:36:35.26 ID:c6MByE6B0
>>400
定年はもうとっくにおわってるんだよね
今はその定年延長してるか非正規で６０歳から働いてるか
まあどうなってるかはしらんけども
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430 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:38:45.16 ID:c6MByE6B0
>>423
その流れを押しとどめるつもりならアベノミクスってアプローチはしてないでしょ
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445 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:45:00.16 ID:c6MByE6B0
>>443
一貫性がまったくないからよくわかんねーけどな
というか新自由主義アプローチでも再分配は重要なんだけど
なぜか安倍は敵視してるし理解できん
【政治】民主党・小川「実質賃金が下がって、アベノミクスは破綻してる」 ★3　©2ch.net
459 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:49:25.01 ID:c6MByE6B0
>>447
もう割と何回もいってるけど2007年が団塊の定年のピークなんだよね
だからそれが原因で非正規ふえてるとしたら2007か５年延長の2012年
要するにちょっと前でおわってるはずの話
で逆に新卒求人率の向上も同じ理屈で説明できて
2017年にだいたい70なんだけど70ってのが平均的に老人が退職する年齢
完全に労働人口がいなくなるから景気の良し悪しにかかわらず
その穴を埋めるために求人率はよくなる
あんまりアベノミクスにポジティブであるっていう指標でもないんだよねー
【政治】民主党・小川「実質賃金が下がって、アベノミクスは破綻してる」 ★3　©2ch.net
462 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:51:52.45 ID:c6MByE6B0
>>453
失業率だけで語るとどんな政権でもある程度よくなるのが人口構造だからそこを論拠にするのはちょっとね

>>456
俺は第三の矢ってそういうことだと思ってたんだけどね>配管工事
これは日本がバブル崩壊以降ずっとさぼってきたもんだし
結局なにやったかわからん第三の矢
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470 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 21:58:57.33 ID:c6MByE6B0
>>465　>>466
だからそれはもう終わってるから今上昇してる要因じゃないって話だな
それで上昇しているならそれこそ民主のときに上昇して今それをキープか
６０以降なんて何が起こるかわからんから下降するはず
それ以外の要因が働いていなければ・・・だけどね
景気の悪化を見越してっていうけどいなくなる人は雇わないとそれこそ廃業するしかないからねー
10人の仕事を９人で回すなんてそれこそずっと企業がやり続けてきたことだしもうかつかつだからｗ
今廃業多いのと関係あるのかないのかはわからんけど
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477 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:01:34.78 ID:c6MByE6B0
>>473
そうですね
ただ人口構造として団塊が一番でかいことは否定できないでしょ
それだけの話ですけども
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483 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:04:15.46 ID:c6MByE6B0
>>478
供給力政策ってまた無茶いうな
需要喚起がないのに供給力？
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495 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:09:08.14 ID:c6MByE6B0
>>489
むしろ不安なときほど再雇用の非正規でしのぐんじゃねーの
不安だから人員を減らすっていうならまだわかるけど
まだそぎ落とす人員がいるところがどんだけあるかわからんけども
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518 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:16:21.78 ID:c6MByE6B0
>>508
いやだから人なしで事業すんのかって話だけども
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533 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:20:46.53 ID:c6MByE6B0
>>528
結論ぶつけてるだけだよなぁ
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544 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:23:36.61 ID:c6MByE6B0
>>541
それは景気よかったからだけど今回はちょっと関係ないところだからね
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557 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:25:46.26 ID:c6MByE6B0
>>497
長期ビジョンならわかるけど
安倍のいってること全体的に短期の話にきこえるんだよな
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566 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:28:14.13 ID:c6MByE6B0
>>549
うーん
だから人手をどうしてるのか聞いてるんだけど答えがないからな

>>551
派遣の大半を否定してかつ正社員の保護も少しづつ外しますってやるしかないと思うけどね実際
あとは失業保険の充実とか労組の改革だな
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613 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:41:27.27 ID:c6MByE6B0
>>605
それはすごく単純にいうと人は老いるからなんだけども
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621 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:43:36.17 ID:c6MByE6B0
>>616
別に今の求人と好景気相関ないしな
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638 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:47:44.83 ID:c6MByE6B0
>>628
今感覚だけでいえば好景気なんて感じてないやつが大半だからな
そもそも物価はあがってるけどじゃあ景気は？みたいな話だし
物価あがってるっていっても為替の影響以外じゃほぼ変化なしだろ
好景気ってなんだろう？
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651 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:50:13.55 ID:c6MByE6B0
>>642
無理無理
日本から脱出できるぐらいの上位なら歓迎してもかまわんけど
下位が落ちれば落ちるほどキリギリスになる上位４割程度は歓迎できん
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664 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:52:52.18 ID:c6MByE6B0
>>660
途上国の理論であるっていうのはもう言い古されたよなあ
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683 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 22:57:42.12 ID:c6MByE6B0
>>680
社会主義ならもうちょっとマシなんだけど中途半端なのが
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692 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:00:01.53 ID:c6MByE6B0
>>681
安倍が自分の言ってることがトリクルダウンという自覚がなかった
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702 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:02:44.62 ID:c6MByE6B0
>>694
結局為替の影響抜いたら物価上昇率がほぼ0の状況でデフレ回帰っていわれても割と困るけど
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716 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:07:42.25 ID:c6MByE6B0
>>712
一応リーマン以降ずっとちょっとづつ回復傾向だけどな
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738 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:13:00.94 ID:c6MByE6B0
>>730
デフレというか円高による物価安だからなあ
今もインフレっていうか円安による物価高だし
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793 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:25:09.77 ID:c6MByE6B0
>>776
そもそも内定者の増加は景気起因じゃないしなあ
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821 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:30:25.92 ID:c6MByE6B0
>>814
団塊の世代いれてかわってないっていうのすごいね！
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833 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:32:45.78 ID:c6MByE6B0
>>806
まあ代案だしても無視すりゃいいだけなんだけど
自案の批判されれば反応せざるを得ないからな
代案なんてそりゃだしませんわｗ
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850 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:35:50.70 ID:c6MByE6B0
>>842
その退職者のピークが2007年だったんですよね
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908 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:49:27.26 ID:c6MByE6B0
>>903
>GDPが上がろうが

ん？
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934 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:55:02.51 ID:c6MByE6B0
>>925
>GDPが上がろうが

ん？
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964 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 23:59:45.26 ID:c6MByE6B0
>>944
曖昧な条項ほど国家は使いやすいんですが
だから曖昧を取り除けと国民は国家に要求するわけで
真逆ですわ

>>956
>GDPが上がろうが

ん？
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