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名無しさん＠１周年
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
【毎日新聞】大阪都構想、賛成４３％、反対４１％　大阪市内で電話調査　©2ch.net
【埼玉】 マンションの部屋で流血し女性死亡　川口市 [NNNニュース] [転載禁止]©2ch.net
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　7割超が「説明不足」　本紙世論調査 ★2 [転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
508 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 00:02:22.92 ID:+Hd2PyWl0
>>481
短期も中・長期も反対だわｗ
反対派って別に初期投資だけ問題にしてるわけじゃないぞ。
むしろ長期だとボディーブローの累積でさらにやばいことにやなりそうなんだけど。
【毎日新聞】大阪都構想、賛成４３％、反対４１％　大阪市内で電話調査　©2ch.net
100 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 00:13:21.73 ID:+Hd2PyWl0
参考になるだろう2014年スコットランド独立住民投票
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

2014年2月7日時点では賛成43%、反対57%だったが、
その後はじわじわと賛成が上昇し、9月7日の『サンデー・タイムズ』の世論調査で
賛成51%、反対49%となり、初めて独立賛成派が反対派を上回った。
しかし9月13日の発表では、賛成46%に対し反対54%となった。

投票率は84.59％
【毎日新聞】大阪都構想、賛成４３％、反対４１％　大阪市内で電話調査　©2ch.net
101 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 00:15:32.98 ID:+Hd2PyWl0
>>54
>>57
この調査は共同通信がやったもの。
産経の調査ではない。
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
609 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 00:44:45.26 ID:+Hd2PyWl0
>>598
賛成派は文章もろくに読めないのかｗ
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
711 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 01:19:10.81 ID:+Hd2PyWl0
誰も藤井先生の例の記事に反論できてないのに？
維新もしてない信者も反論送ったという報告なしｗ
正義のミカタで論破しただろって？
あんなヤジ同然ので論破もなにもないだろｗ
本当に論破できてるなら賛成反対が拮抗なんてせんよｗｗｗ
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
755 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 01:35:42.60 ID:+Hd2PyWl0
>>733
それだと賛成派の意見も理解できないはずだがｗ
というか実際分かってない人が圧倒的だけどねｗ

迫る審判、賛成派も５割が「説明不足」指摘　市議選投票先は維新が圧倒的支持
http://www.sankei.com/west/news/150315/wst1503150061-n1.html
【埼玉】 マンションの部屋で流血し女性死亡　川口市 [NNNニュース] [転載禁止]©2ch.net
149 ：名無しさん＠１周年[]：2015/03/16(月) 03:43:45.10 ID:+Hd2PyWl0
娘が犯人って言ってるやつら頭悪そう 笑
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
958 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 03:54:26.36 ID:+Hd2PyWl0
東京都って今でこそ金持ちってイメージあるけど
一時期かなりやばかった時期あったよね。
マジで財政再建団体がよぎりかけたくらいに。
あれ臨海副都心がうまくいかなかった時期だっけか。
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
966 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 03:57:56.63 ID:+Hd2PyWl0
国にあって地方にないもの。
それは紙幣発行権。
地方では地方債しか道はないが
大阪府みたいなところでは地方債も価値は高くないだろう。
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　７割超が「説明不足」　本紙世論調査 [転載禁止]©2ch.net
973 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 04:00:55.86 ID:+Hd2PyWl0
市議選の場合
維新が第一党は分かってるが
それで過半数を取れるかだよね。
そもそも定数８６にたいして今公認って３７くらいでしょ。
公認全員が当選するかも分からないのに
大丈夫なのかねｗｗｗ
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
103 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 04:25:03.29 ID:+Hd2PyWl0
むしろこれまでの都構想議論は
橋下の発言ばかりが取り上げられて
野党は完全に影になっていた。
市民との接触だってTM（）をやってる維新の方がはるかに多い。
それでもいまだに賛否が４割強で事実上拮抗してるというのは
維新はかなり焦ってるだろうね。
もう伸びしろがほとんどない。
賛成してくれそうな人間はほぼ取り込み終わっちゃったｗ
むしろ安易な賛成をしてた人間が反対の意見も聞いて反対になる可能性すら少なくない。
その逆ももちろんあるだろうが、相対的には前者の方が強いだろう。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
105 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 04:28:24.34 ID:+Hd2PyWl0
参考までに2014年スコットランド独立住民投票
http://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

2014年2月7日時点では賛成43%、反対57%だったが、
その後はじわじわと賛成が上昇し、
9月7日の『サンデー・タイムズ』の世論調査で賛成51%、反対49%となり、
初めて独立賛成派が反対派を上回った。
しかし9月13日の発表では、賛成46%に対し反対54%となった。
投票率は84.59%
総投票数は3,623,344
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
112 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 04:43:21.87 ID:+Hd2PyWl0
ちなみにこの手の住民投票は
選挙当日には反対が多くなるのはある意味自然なこと。
スコットランドや昨年行われたスイスのある住民投票でも
実際の結果は直前の世論調査よりも反対派がボンと増える。
なぜなら賛成した先の状況をはっきりとイメージできない一般市民は
いざ決断を目の前にすると、これまでの状況はイメージできるために
保守的に反対票を入れてしまう層がどうしても一定の割合で出てしまうから。
それが分かってるからこそ、橋下は否決されたら政界を引退すると言って
自分を人質にさせて判断を少しでも賛成に傾かせようとしているのさ。
つまり最初から都構想は欠陥だと自ら暗示してるようなもの。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
124 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 04:57:51.57 ID:+Hd2PyWl0
ね。賛成派は>>119みたいな論理性のない脳筋が多いから
その一部が投票で気づいたら賛成に回るんですよ。
選挙だって堺が負けたのはこういう要素があった可能性は否定できない。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
125 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:01:08.33 ID:+Hd2PyWl0
>>123
これは共同通信の調査であって毎日は関係ないよ。
そういう層がどれだけいるのかねぇ。
まあそれに釣られて賛成入れる人間が多いなら
大阪は所詮その程度の人間の集まりだったってことでしょ。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
130 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:09:19.55 ID:+Hd2PyWl0
>>127
いつも不思議なんだよね。
藤井先生が反対派の足を引っ張ってるって主張が。
２ｃｈとヤフコメの荒らしでしか見たことないｗ
討論から逃げてるなんて言ってる奴は最初から
橋下マンセーの信者しか考えられないんだけどｗ
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
140 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:19:37.00 ID:+Hd2PyWl0
>>133
実利に敏いと自負するのなら
ちゃんと都構想の色々な数字を見て判断して欲しいものだね。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
143 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:25:39.81 ID:+Hd2PyWl0
>>139
ネガキャンなら
今回の都構想でもネタ満載じゃないのかねｗ
協議会便りなりパワハラ教育長擁護なり
言論封殺なりｗ
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
146 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:28:06.99 ID:+Hd2PyWl0
>>142
別に大敗まで持ち込ませなくていい。
単独過半数さえブロックできれば。
実際第一党を覆すのはさすがに難しい。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
150 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:34:22.70 ID:+Hd2PyWl0
>>147
今公認候補は確か３７くらいで
定数８６の半分に達してないと思ったけど。
維新候補全員が当選するかどうかは確実ではないしね。
可能性は高いかもしれないけど。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
152 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 05:41:41.56 ID:+Hd2PyWl0
>>151
ただうろ覚えだから
正確なソースがあったら貼ってくれ。
というか維新なら後で造反が起きそうｗ
今回の都構想議決の時みたいにｗ
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
175 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 07:42:43.58 ID:+Hd2PyWl0
これはインパクトあるかな。

大阪市廃止 特別区１３８７億円の赤字
http://www.jcp-osakasikai.jp/index.html

　大阪市議会財政総務委員会で９日、日本共産党の山中智子市議は、大阪市を廃止し
、五つの特別区に分割する特別区設置協定書（『大阪都』構想案）についてただしました。

　山中氏は、府は５年間で１８億円の黒字、特別区は計１０６７億円の赤字になる大都市局の財政シミュレーションについて、
まだ決まっていないプールやスポーツセンター削減の効果額を入れないなどして計算し直すと、
「特別区分割による赤字増大額は５年間で３２０億円、特別区の赤字は５年間で１３８７億円に膨れ上がり、
財政的にますます厳しいものになる」と指摘しました。
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　7割超が「説明不足」　本紙世論調査 ★2 [転載禁止]©2ch.net
746 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 17:54:20.88 ID:+Hd2PyWl0
>>398
あなたみたいな人のために言うけど
あの手のテレビ番組なんてのは
情報提供は二の次で一番の目的は売名なんだよ。
はっきり言って時間制限あり編集ありのあんなバラエティチックな番組で
政治のセの字もよくわかってないような視聴者まで考慮したプレゼンしようとしたら
あんな短時間で正確にあますところなく理解させようなんて到底無理な話。
本当に藤井先生の言ってることを知りたいならネットで動画を探して見た方がよっぽどいい。
【大阪都構想】賛成４３・１％、反対４１・２％　7割超が「説明不足」　本紙世論調査 ★2 [転載禁止]©2ch.net
829 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 18:24:37.98 ID:+Hd2PyWl0
>>790
名医じゃなくても普通の医者なら
まず手術もしないで助かる方法を考える。
とにかく手術ありきはヤブ医者以下。
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848 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 18:29:56.34 ID:+Hd2PyWl0
>>837
匙を投げたというか
問題にしてないだけでしょｗ

>>838
なにこれテンプレすぎるｗｗｗ
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869 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 18:38:46.57 ID:+Hd2PyWl0
>>854
そういうのは数字をまじえて言わないと
何を言ってもトラストミーにしか聞こえないんだよ。
説明不足と感じるのが賛成派でも５割以上いるのはそういうのじゃね。
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904 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 18:53:23.24 ID:+Hd2PyWl0
>>883今まではビル1個の無駄で600億賠償金数百億それを全て市民だけが負債として背負ってきた
これからも同じように累計兆を超える規模でどんどん加算されていく

これ都構想と関係があるのか。
都構想じゃないとそれは阻止できないのか。
問題なのはそこだよ。
「過去にそういうことをやってきた」のと
「それを止めるのは都構想しかない」が繋がらないと
トラストミー止まり。
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915 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 18:59:50.40 ID:+Hd2PyWl0
>>900
すでにベースがある状態から新しい体制に変えるには
むしろメリットよりもデメリットの方がはるかに重要なんだよね。
嫌なら今のままで維持して協議継続という選択ができるから。
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927 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:03:48.69 ID:+Hd2PyWl0
>>914
区にそんな予算ができるといいけどね。
そこが協定書から見た一番怪しい点だからｗ
だから説明不足だの賛否が拮抗だのになるんだよｗ
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936 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:07:15.53 ID:+Hd2PyWl0
>>919
それで調べても賛成を確信できる材料がないから
反対にいるんだろうがｗ
説明不足なのに賛成言ってる連中の方がよっぽどバカだろｗ
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944 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:09:25.53 ID:+Hd2PyWl0
>>920
それ全部国政に関する話じゃん。
地方自治に介入の余地ないよ。
そもそもリニアはJRの単独事業だし。
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956 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:12:52.37 ID:+Hd2PyWl0
たとえばこんなのもある。

大阪市廃止 特別区１３８７億円の赤字
市議会委 山中市議が批判
http://www.jcp-osakasikai.jp/index.html

　山中氏は、府は５年間で１８億円の黒字、特別区は計１０６７億円の赤字になる大都市局の財政シミュレーションについて、
まだ決まっていないプールやスポーツセンター削減の効果額を入れないなどして計算し直すと、
「特別区分割による赤字増大額は５年間で３２０億円、特別区の赤字は５年間で１３８７億円に膨れ上がり、
財政的にますます厳しいものになる」と指摘しました。

　山中氏は「特別区の財政の厳しさ、特別区間の財政調整の矛盾、
１００を超える事務事業の一部事務組合化の異常、膨大な準備作業など
、矛盾だらけで特別区に分割することは無理だ」とただしだのに、
大都市局は「住民投票で過半数の賛成となれば、工程表にもとづき事務作業をすすめていく」と回答しました。
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980 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:22:59.56 ID:+Hd2PyWl0
な。
こうやって>>974みたいにまともに答えられないで
キョウサンガーしか言えないから
ハシシタはトラストミーしか言えなくなるのよｗｗｗ
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992 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:28:15.05 ID:+Hd2PyWl0
>>988
もう一度>>956を読め。
元々誰のシミュレーションか。
【毎日新聞】大阪都構想、賛成４３％、反対４１％　大阪市内で電話調査　©2ch.net
220 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 19:54:25.94 ID:+Hd2PyWl0
>>214
当たり前じゃん。
採用面接で素性の分からないものを
もしかしたらスーパーマンになる可能性が「理論上は」あると言って採用するか？

>>219
それはそいつに関わらなければいいで済むような話のみ。
政治の決定は全員に及ぶだろうが。
【大阪都構想】橋下市長「これから大戦争になる」 ★3 [転載禁止]©2ch.net
509 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 22:49:23.61 ID:+Hd2PyWl0
>>494
人選びと政策是非の投票は判断基準が違う。
そいつ選んだからといって
そいつの政策全肯定するわけじゃないだろ。
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516 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/03/16(月) 22:51:58.87 ID:+Hd2PyWl0
>>504
ここ数日というがずっとだろｗ
公募区長といい校長といい教育長といい
やたら攻撃的で人品骨柄がオワコンなのは
信者も同じだよなｗｗｗ


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