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自治スレでLR変更等議論中
名無しさん＠１周年
【政治】「9条改正すれば自衛隊がスーパーマンのように全てを守れるのか」「方向性が180度違う。筋違いも甚だしい」9条改正に識者疑問★4©2ch.net

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【政治】「9条改正すれば自衛隊がスーパーマンのように全てを守れるのか」「方向性が180度違う。筋違いも甚だしい」9条改正に識者疑問★4©2ch.net
557 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:19:38.78 ID:orAVzQC60
「集団的自衛権」の嘘。
１「集団的」と言っても、実は米国のためにしか出動しない。
２「自衛」と言っても、日本を攻撃していない国を攻撃するのは、ただの「戦闘」。
３「権」と言っても、実際は米国にNoとは言えないので、ただの「義務」。

つまり「集団的・自衛・権」は、「米国用・戦闘・義務」に過ぎない。
騙されるな、日本人。
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560 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:21:46.46 ID:orAVzQC60
>>553
米国が産油国占領のための戦争したいとき、「うちは憲法があるので」と言って断ること。

九条を捨てたら、どうやってこれが出来るの？
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573 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:27:15.44 ID:orAVzQC60
平和憲法を瓦解させて出来る事は、
アメリカが起こしたい対産油国戦争のために、日本人が捨て駒になること。

イラクが大量破壊兵器をもっているとガセを言って、数多の国を米国主導の侵略戦争に無理やり参加させたとき、
日本は「憲法があるから」と言って断ることができた。

九条が崩壊させられれば、このようなストッパーがなくなり、日本人は駒として使われ放題。
滅日右翼のこういった目的を国民はもっと勘付くべき。
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583 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:34:19.59 ID:orAVzQC60
>>565
いいや。
だから「集団的自衛権()」など進めず、平和憲法を「カードとして温存しよう」ってことだよ。

お前ら滅日右翼は、九条瓦解が「日本が切れるカードを一枚わざわざ捨てる事」だって視点がないよな。

甘いし、狭視野。
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587 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:37:16.54 ID:orAVzQC60
>>574
引っ込んだだろ、イラク戦争の時。
日本だけ実際戦闘に参加せずに済んだこと、忘れちゃったの？
あ、ごめん、若すぎて知らないのかｗ

大体単に「うちの憲法が」じゃないからね。
「お宅（米国）が勧めて来た憲法なんですけどｗ」と言って言い逃れられる、唯一の国なんだよ、日本は。
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593 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:41:41.98 ID:orAVzQC60
>>585
狭視野だねえ。
九条は、「日本が持っているもう一枚のカード」なんだよ。
自衛隊が一枚、九条が一枚、二枚舌を使ってやっと「平和」を護ってんの。」

九条を捨てるってことは、「せっかく二枚持ってるカードの、一枚を捨てる」ってことなの。

捨てさせたいのは誰？誰にとって都合がいいか考えたことあるか？


そもそも米国が日本を守るのと、「日本国内に米軍基地を置かせてやってる」のがギブアンドテイクだからね。
日本が米国の戦闘義務を課されるというのなら、米国内に日本の軍事基地置かせ貰わなきゃ割に合わないｗ
お前ら滅日右翼は、日本人の命を米国に差し出したいだけだから、それを「主張したことがない」よな。
あくまで日本をギブアンドギブしたいだけ。お察しだわ。
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602 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:48:18.67 ID:orAVzQC60
>>594
演習やセレモニー？ｗ
ぷ。そりゃ米国の侵略戦争に参加させられる、ほんの布石だろ。

布石のうちに引き返すべきだぜ。
あんた、イスラム勢力から日本本土が攻撃されてでも、「米国様用戦闘義務」が欲しいの？
何のために？
誰がどう得をすんの？それ考えたことある？
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605 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:51:48.66 ID:orAVzQC60
　日本：「米軍基地を、国内に置かせてあげる」＋「費用をもってあげる」
　米国：「万一日本が攻撃されることがあったら守ってあげる」

現時点で、日米のギブアンドテイクは十分成立してる。
むしろ日本のギブの方が多い。

この上さらに「守ってもらってるんだから、日本も米国を守ってあげよう」なんてへそが茶を沸かす。
自称ウヨクは、どこまで滅日希望なんだよって。
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623 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:06:16.46 ID:orAVzQC60
>>609
お前はあれか？中国がもし
「我々は国際紛争を解決する手段として武力は行使しません」という憲法を持っていたら、
彼らがどんなに巨大な軍事力を持っていても、攻撃しちゃう人か？

日本がもってる軍事力が世界５位に入ってるって知ってる？

軍事力はもつこと。それでいて他国にいいように使われないように「戦争しません」という外交カードも持つこと。
せっかく二枚持っているカードのうち一枚を、日本に捨てさせたくて仕方ない「お前ら」って、一体なんなの？
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627 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:08:58.73 ID:orAVzQC60
>>617
「平和憲法は、米国にコマとして使われないための、外交カードである」
「二枚あるカードのうち、一枚を自ら捨てるのは自虐である」
これが「この程度の事」か？

お前ら滅日右翼が、ちゃんと考えないで思考停止してきた部分だろ？
考えて見ろよ、「外交カードとしての憲法九条」を。
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633 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:12:53.04 ID:orAVzQC60
>>628
>いまでも防衛戦争はできる。
そうだよ？ｗ
だから、「九条を捨てる必要性がない」って言ってんの。

すり替えてんのは君ら。
捨てる必要がない九条を、なんでそう捨てさせたいの？
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649 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:19:36.07 ID:orAVzQC60
>>629
日本で覚えたよ。日本人だからね。

君らのように、「せっかく持っている二枚のカードの内一枚を日本に捨てさせて、
いざというときの選択肢を少なくさせたくてしょうがない」
人々が、いったいどこの国の人間なのか、不思議でならない。

外交カードとしての九条を、考えなさいよ。
　１：強大な軍事力（自衛隊）をもっている＝隣国への牽制
　２：九条をもっている＝米国への牽制

なぜ馬鹿みたいに一枚失いたがるの？
いざというときの選択肢を、たった一枚にしてしまうことがお好き？　一体どこの国の人間なんでしょうね。
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655 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:24:52.56 ID:orAVzQC60
>>648
馬鹿にしか見えねえレスだなあ。
「なぜ」九条肯定だと「中国人になるのか」が全然論証されてない。
論証なしで決めつけようとするなんて、あんた何人？
日本人にしちゃ「論理性」を理解していないみたいだけど。

憲法瓦解信者の正体
・「集団的自衛権（＝米国用戦闘義務）」を日本人に課したい
・いざというときのカードを２枚から１枚にして、日本を追い詰めたい
→よって、九条瓦解信者の正体は滅日右翼であると言える。
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664 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:30:49.19 ID:orAVzQC60
>>654
それそれ。
「平和を護る」「戦争しない状態をキープする」ってのは、奇麗ごとじゃすまないんだよ。

ただ「戦争をする」なんて選択肢はないよ。最初の一撃が原発に落とされたらそれで終わりなんだからね。
戦争ってのは「あくまで避ける」しかないの。

そのために、「強大な軍事力を（実は）持っている」ことで隣国を牽制し、
「平和憲法を持っている」ことで、身勝手な米国の産油国戦争に参加しないで済むようにし、
一回一回、不断の努力と狡猾な知恵をしぼりまくりながら、「避けて行く」しないの。

「お友達が攻撃されていたらっ、ボクらも戦争に参加しますッ」みたいな清廉潔白居士じゃ、平和なんか護れない。
最近のネットで醸成された浅薄な右翼は、一枚居士だから困る。
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670 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:44:19.19 ID:orAVzQC60
>>662
「九条によって、米国のイスラム攻撃に参加しないで済む」が、
いつの間に「九条があれば『日本人は殺されない』で済む」にすり替えられてんの？
お前らは、基本的な論理のすり替えもばれないと思ってんだからなあ。何人だか知らないけど。

平和憲法は、「必要条件」なの。「十分条件」ではない。
「最低限として平和憲法を自分から捨てない」（むろん実は自衛隊も捨てない）という戦略でなんとか「七十年続いた」の。
「必要条件」をいくつもいくつも組み合わせて、平和「状態」をいかに長く続けられるか、そこが勝負なの。
「九条をなくせばっ、日本は美しくなれるっ」みたいな一枚居士じゃ、成立しないの。

今回日本人が殺されたのは、その直前にフランスがムスリムを侮辱して刺激して、
直後にあべちゃんが「戦争を知らない」世代の特有の軽率さで、テロリストを刺激するようなことを言ったからだよ。
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688 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:55:05.35 ID:orAVzQC60
昔、アラブ諸国は自国から算出した石油を売っていました。
あるとき英米の石油会社は勝手にその価格を引き下げました。不当な値下げに起こったアラブ諸国は、OPECを設立し英米に対抗しました。

それ以来、英米は理由をつけて産油国を占領してしまいたいのです。
ある時は「イラクが大量破壊兵器をもっている」と嘘をついて、戦闘をしかけました。
多くの欧州諸国やアジア諸国も戦闘に参加させられました。
日本は断れました。
「あんた（米国）が勧めた憲法があるからさ〜ｗ」と言いおおせたからです。全く良いカードを持っていました。

でも今、日本人にこの外交カードを捨てさせようとしている者達がいます。
日本は、二枚のカードを持っています。右翼は「自衛隊を」と主張し、左翼は「平和憲法を」と主張し、実は水面下で手をつないで平和を護っていました。
そのうち一枚をわざわざ捨てさせ、選択肢を狭めさせようとしている者達は、一体なに人なのでしょうか？
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695 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 19:01:15.05 ID:orAVzQC60
>>682
同盟は崩れない。
「米軍を日本国内に置かせてやっている」ことの見返りが「いざとなったら助ける」だから。

もし日本が米国を助けるための戦闘義務を負うべきだというのなら、
代わりに米国内に自国軍を駐屯させてもらわないと、おかしいぜ。

お前なんで、日本がギブアンドギブすることを推してるの？
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698 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 19:08:59.01 ID:orAVzQC60
>>696
>周りはキチガイ国
そんなの向こうも言ってるよ。自分だけが正義だと思い込むのが、まず平和瓦解への一歩だね。

何より大事なことは、別にそれは日本とその周辺国にだけ起きてる訳じゃないってこと。
英国とその周辺国にも、イランとその周辺国にも、南アとその周辺国にも、どこにでも起きてんの。
お前ら狭視野右翼は気づこうともしないけど、日本とアジアだけが葛藤を抱えてる訳じゃないんだぜ。
はっきり言えば「あらゆる国は、その隣国との間に葛藤を抱えて」る。
そんなの当たり前の現実だと知った上で、「どう平和を維持するか」どの国も考えてんの。

日本の国士様だけだよ、「日本だけがッ、周りにキチガイ国を抱えているッ」とか言ってんのは。てんでお子ちゃま。
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716 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 19:36:52.86 ID:orAVzQC60
>>689
日本人なのに、まともに読点も打てないのか。いよいよ日本人らしくなくなってきた。

そんなお前の言ってることを親切に読み取ってあげて、かつそれへの疑問点をあげるなら
１、「対中への相対的な優位性」が「アメリカによる」というのは本当か？
　　日本の技術的優位性が大きかったとは考えないの？
　　それに、もっと大きい原因は中国それ自体が国力をつけてきたことじゃないの？

２、また、平和を続ける条件に「特定のたった一つの国への『相対的』優位性」を設定するのはなぜか？
　　お前の頭の中では、ロシアはどうなっているの？
　　そして、そこに「相対的」という言葉を挟んだ理由ってなんなの？意味ないよね。
　　中国にだけ「相対的」に「優位」でも、ロシアに対しても「優位」じゃないとしょうがないよね。
　　中国、ロシア…でもそれだけ？米国は？オーストラリアは？
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722 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 19:50:14.72 ID:orAVzQC60
３、ある特定の国Ａが平和を維持するのに、周辺国への「優位」性を必要とするというのが本当なら
　　あらゆるどんな国も平和を維持することは不可能になる。
　　なぜなら隣国Ｂにとっても、「平和を維持するにはＡ国への優位性が必要」となり、一度に両方成立させることは無理だから。
　　隣り合う二つの国が、お互いに相手より優位である事は無理。
　　であれば、平和を維持する唯一の解は「均衡を保つ」こと。
　　これが論理的判断ということになる。
　　なのに「優位じゃないと嫌だッ」と感情論に走るのが、お前らの脇の甘さなんだ。
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723 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 19:53:15.85 ID:orAVzQC60
４、「平和な状態を続ける前提条件」としては「隣国との平和的友好関係」の方が、
　　金もかからず平和を維持する手段として有効じゃないのか？
　　いいか、よく読めよ。「金もかからず」、ここが大事なんだ。
　　軍事に予算を取られると、国内の科学技術振興、医療福祉、教育、文化にかける予算が減って、結果的に国力が衰退する。
　　そこを突かれりゃお終い。

　　それに兵器に予算を使うほどばからしいことはないんだぜ。
　　兵器と言うのは、平和なときは使わないし、戦争になったら外国の土の上に落としちゃう。「回収」できないの。
　　「使った予算を回収」できないの。他のことだったら、かけた予算は何らかの意味で「回収」できるけど、兵器は「使って終わり」。
　　つまり日本人の血税を、他国に捨て置いてくるのが「戦争」で、そのとき儲かるのは兵器売ってた奴だけって訳。

　　「優位でいたいッ」とか感情に走ってる奴は騙しやすいから、いいカモだわな。
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726 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 20:00:12.43 ID:orAVzQC60
>>718
だからちゃんとした右翼の人は「自衛隊は必要だ」と主張し、
ちゃんとした左翼の人は「九条が必要だ」と主張し、
結果的に結託して左右のカードを一枚ずつ護持してきたんよ。
これらは、どちらも必要条件であって、十分条件ではない。

右手と左手みたいなもん。
わざわざ片腕もいで、アメリカ様のために駒になるしかない状態を作ろうなんて、どんだけ自虐かって。
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737 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 20:19:21.42 ID:orAVzQC60
>>730-731
そそ。
自衛隊と平和憲法は、アクセルとブレーキみたいなもん。
アクセルしかない車、ブレーキしかない車、どっちもお断りだね。

>>729
お前は「お前ら左翼はブレーキさえあれば車は走ると思ってるんだっ、お花畑だっ」
って言ってるんだぜ？
何年前の議論だよ。

「左翼はブレーキだけあればいいとッ、言っているッ」という無理やり過ぎる妄想の上に、
「車にはアクセルが必要だ。よってブレーキ取り外そう」
と言ってるのが、お前らなんだぜ？
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751 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 20:30:20.74 ID:orAVzQC60
>>742
９条瓦解信者は、この人質事件を「絶好の機会」ととらえて、
見事に「パフォーマンス」をしましたもんねえ。

「さあ、日本人が殺されましたよ」「日本もテロの標的になりましたよ！」
「さあさあ、９条を捨てましょう」
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758 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 20:35:33.28 ID:orAVzQC60
>>745
日本国憲法が気に入らないなら、「日本から出てけ」ば？

プ
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768 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 20:41:59.81 ID:orAVzQC60
>>963
「９条だけで日本を守れる」なんて誰も言ってないのね。
お前らウヨクの閉じた脳内だけだぜ、その論理が出るのって。

論理的に論破されると、すぐ「キチガイ」とか言い出すのも、お前らの特徴。
気に入らない奴は「外国人に違いないっ」「キチガイに違いないっ」、
結論にいたる論理を示すことができない。

ねえ、本当にお前ら滅日右翼って、なに人なの？
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791 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 20:57:21.00 ID:orAVzQC60
>>765
逆だね。武力行使という手段に頼りたいと内心思ってるから、交渉がうまくいかない。

第一「武力行使」が交渉材料になり得るのは、本当に相手と戦争する気がある場合だけ。
「ちらつかせる」だけで使わないと思ってるうちは「材料」になんてならない。
もし戦争になったら、原発を攻撃されかねないんだが、それでも踏み切る気あるの？
相手の原発を撃ちかえすか？それで世界中放射性物質だらけにするか？

第二に、君の中には「経済」という手段がないのか。
武力だけが「交渉材料」？狭視野にもほどがある。
商業的につながっている相手とは、いくらでも「交渉」できるんだが。
日本がやるべきは、あらゆる国との外商と、外商の中での「優位性」を確保すること。
そのために予算を使うべき。
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799 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 21:03:14.24 ID:orAVzQC60
>>787
地震国に原発を建てまくり、日本を自滅にいざなった右翼。
アクセルとブレーキのついた車から、ブレーキだけ捨てようと主張する右翼。

日本の滅亡を狙っているようにしか見えません。
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805 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 21:09:14.29 ID:orAVzQC60
>>796
ｗ
「なら」の前後に論理的つながりが全くないじゃないか。

「９条は十分条件ではない、必要条件である」
「なら、なくしていいんだね」

君らは、本当に論理に弱いなあ。
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817 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 21:19:40.60 ID:orAVzQC60
>>802
「持ってても使いません」なんて言ったって、他国から見れば「使いません」なんて意味ないよ。
そこが意味を持つのは、米国にいいように使われないため。

それと
>戦っても勝ち目が無かったからだよ。
じゃあさ、日本が持つべき軍事力は、相手国より銃一丁でも多くなければならないということになるよね。
「勝ち目が必ずある軍事力」ってのは、そういうことでしょ。
中国（が仮に本当に敵だとして）十二億人の軍事力以上のものを、どうやって保持し続けるの？
当然、相手国も「日本より銃一丁でも多く」ってやるよね。
一体どれだけ予算かかるの？
国内のほかの産業や、科学技術を推進して特許取って他国に売ったりすることも犠牲にして、ひたすら軍備、軍備、軍備。
北朝鮮みたいになるぞ。

あとさ、答えて欲しいんだけど、原発撃たれたときどうするの？
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828 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 21:29:30.43 ID:orAVzQC60
>>816
サイドブレーキ？「ブレーキとしては効目が弱い」ってことか？
　アクセル＝軍事力を持つ
　ブレーキ＝戦争を禁止する
で「サイドブレーキになってる」ってことは、「戦争の禁止さ加減が弱い」ってことか？
今以上にもっと、あらゆる場面で絶対に戦闘をしないって書き直すのか？

第一に、そんな風に書き直したら、自衛隊までなくさなきゃならなくなるからだめだね。
第二に「あんた（米国）が勧めたんじゃないですか」と言えなくなるから、だめだね。
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845 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 21:39:51.09 ID:orAVzQC60
>>832
アメリカに戦闘参加を断るという意味で、書き換えはだめ。
２枚のカードの１枚を失うことには変わらないでしょ。

それに、今の憲法は巧みなもの言いを駆使して、
ブレーキの強さを強くも弱くも出来るいい条文になってるよ。
一度ちゃんと読んでみな。
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852 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 21:42:29.63 ID:orAVzQC60
>>841
それはまさに右巻き。
問題が発生した時に取れる手段があるかないかだろうに
右巻きは極論ばっかり。
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860 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 21:46:11.00 ID:orAVzQC60
>>843
>改正が必要って国民が思ってるんだよ
出た、右翼の「俺の意見は国民の意見」主義。
自分とは違う意見を持っている国民がいる、ってことが認識できないの。

だから自分と違う意見を見ると「こいつは外国人だ」といきなり決めつける。
【政治】「9条改正すれば自衛隊がスーパーマンのように全てを守れるのか」「方向性が180度違う。筋違いも甚だしい」9条改正に識者疑問★4©2ch.net
906 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:17:30.02 ID:orAVzQC60
>>884
お前は「有事」に何かすごいものを期待し過ぎだなー。

原発は、国会議事堂に落とされなかった。皇居にも落とされなかった。
広島だの長崎だのに、落とされた。
本当に日本をつぶしたいなら、国会議事堂に落としてるはずなんだよ。

「有事」でも「冷静に駆け引き」してんのよ、上の人は。どうして気づかないかね。


あと、私が言ってるのは「有事に引き込まれないために、切れるカードを残しておく」だから。
有事に突っ込む「前」の話に、「有事後」の話で対抗しようとしても意味ないでしょ。
そして、「有事後」には「駆け引きがなくなる」と考えてるのもお花畑。

右翼さんは、「有事」という言葉に酔い過ぎだよね。陶酔できて気持ちいいんだろうね。
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914 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:22:10.40 ID:orAVzQC60
>>901
あべさんが、あえてＩＳＩＬを刺激することを言わなかったら。
フランスのせいでカッカ来てるあのタイミングで、軽率過ぎるでしょ。

あるいは２億ドルの金の援助を、２億ドルの医薬品と食料援助に切り替えるなど。
それなら掛け値なしに「人道支援だ」と言えた。

ごめんね、二つも答えがあってｗ
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930 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:31:57.34 ID:orAVzQC60
>>911
ああ、訂正するよ。「原爆」な。

で、「武力行使を交渉の視野に入れる」なら、原発を撃たれる可能性がある訳だけど、
どうすんの？

それに「中国より多い軍備を常にキープし続ける」予算は、どうやってあがなうの？
ロシアが中国に着いたらどうする？その分も軍備上げるかい？

それより、中国でも韓国でもロシアでも、隣国と友好関係を築くために予算を使う方が、
現実的な予算の範囲内で実現できるんじゃないの？
そしてお互いの原発も無事、次世代を築く命を減らさないで済む。
交渉を有利にすすめたいなら、もつべきは軍事より外商力。
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933 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:36:25.53 ID:orAVzQC60
>>904
今時の護憲派は、９条を「神格化」なんてしとらんよ。
巧妙なカードとして残すべきだと言ってんの。

ついでに「テロ擁護」もしない。戦争が嫌いなのに、暴力野郎どもを肯定できるものか。
奴らもお前らも、「暴力で勝った方が言うことが通る世界」がいいと思ってるところが同類。
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939 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:42:21.22 ID:orAVzQC60
「こんな時期に軽率な発言をしてテロリストを挑発するべきでない」
という批判が、
「テロ擁護」になる不思議。
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943 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:48:17.14 ID:orAVzQC60
>>936
本当に「有事には理性なんかない状態になるのだっ」ということなら、
いの一番に東京が原爆落とされなきゃおかしい、
じわじわ端から撃ってったのは、駆け引きだってだけの話なんだが。
焼野原でも議事堂や皇居残してるのは、ちゃんと計算して爆撃してるんだよ。
理性が吹っ飛んで、駆け引きできない状態になんて、なってないの。
こんなことも分からないんだと、困っちゃうなあ。

有事（）に対する陶酔が激しすぎる状態で、「武力行使を視野に〜」なんて言ってるのだろうか。
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947 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:52:09.79 ID:orAVzQC60
>>942
>暴力には暴力で報復するのが人類の歴史。
暴力肯定主義者発見ｗ
テロリスト擁護してるのは、右翼様の方さ。
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950 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:54:51.37 ID:orAVzQC60
>>944
そこ、書き換える必要ないんでね。よく読め。

その上、書き換えたら「米国さんのじゃないですか〜」と言えなくなるマイナスを考えろ。
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961 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 22:59:30.63 ID:orAVzQC60
>>946
護憲主義者：
　九条は、「日本が持っているもう一枚のカード」なんだよ。
　自衛隊が一枚、九条が一枚、二枚舌を使ってやっと「平和」を護ってんの。
　九条を捨てるってことは、「せっかく二枚持ってるカードの、一枚を捨てる」ということ。
　捨てさせたいのは誰？誰にとって都合がいいの？

　そもそも米国が日本を守るのと、「日本国内に米軍基地を置かせてやってる」のがギブアンドテイクになってる。
　日本が米国の戦闘義務を課されるというのなら、米国内に日本の軍事基地置かせ貰わなければおかしい。
　ところが右翼は、日本人の命を米国に差し出したいだけだから、それを「主張したことがない」よな。
　あくまで日本をギブアンドギブにしたいという。何故？

改憲主義者：
きゅ、９条信者はっ、お花畑だっ
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970 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 23:05:34.27 ID:orAVzQC60
>>960
具体的にどこが？

先ほども指摘したが、右翼は「結論」だけ急に言って、その過程の「論証」から逃げるきらいがある。
しかも「結論」は多く相手への人格攻撃になりがち。
・人格ではなく相手の論理の誤りを指摘する
・その際、なぜ誤っているのか論証は必ずつける

ディベートの基礎も出来ないから、すぐ武力に飛びつこうとするんかな？
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980 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 23:10:54.52 ID:orAVzQC60
>>971
９条がなきゃ、戦闘に参加させられてたよ。
非常に有効なカードだった。

それにこれから国力が落ちていくと言うのに、金のカードどうやって用意すんの？
金が足りなくなった上に、９条瓦解させて軍備にばかり金吸われるとか、ありえん。
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984 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 23:13:14.29 ID:orAVzQC60
>>978
>自衛隊がガチで交戦する事態は外交上で最低の負け
その通り。なので、
「最悪の事態であってはならない事ってのは大前提なのに、ウヨクの頭の悪さは救いようがねぇ」が正解。
「武力行使も視野に入れる」なんて、戦争する気もないのに、なんの交渉力にもならんわい。
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992 ：名無しさん＠１周年[sage]：2015/02/04(水) 23:22:37.67 ID:orAVzQC60
>>979
米国が産油国を攻撃するときに、日本人を動員するために、
９条瓦解を叫ぶ人がいる、それが「日本人」とは片腹痛い。
都合がいいのは、「日本を守りたい人」ではなく、「日本を戦闘に参加させたい人」だよ。

>>982
>地球上に存在する普通の主権国家なら、まずありえないこと。
んなこたーない。難しげな言葉使えば誤魔化せると思ってんなら甘いぜ。
領土争い、領海争いなんて、世界中で起きてる、珍しくもない事態。

それに無抵抗でいろなんて言ってない。
武力じゃない、商業的な駆け引きや政治力でじわじわやってやれって言ってんの。

やれやれ、あくまで武力にこだわった結果、膨らみ続ける軍事予算をどうやってまかなうのか？と
戦争になれば原発が攻撃される可能性もあるが、どうするのか？って疑問には、誰も答えられないままだね。
右翼のみなさんは、自衛隊さえ派遣できればスーパーマンみたいにそういう事態も解決してくれるってんでしょ？
どうやるのか教えてよ。


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