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自治スレでLR変更等議論中
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
【社会】「パチンコの換金は非合法」　東証、ホール業者の上場認めず★4　©2ch.net
【科学】大阪バイオ研、市の補助金打ち切りで3月解散へ...理研に譲渡 [15/02/03]©2ch.net
【大阪】海遊館の株を近鉄に売却、橋下市長「調整している」 [15/02/04]©2ch.net
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net

書き込みレス一覧

【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
465 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 11:12:56.67 ID:UjYrPrna0
>>384
そんなこと協定書に書いてない。
【社会】「パチンコの換金は非合法」　東証、ホール業者の上場認めず★4　©2ch.net
830 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 12:15:28.41 ID:UjYrPrna0
>>826
東京だと金。
巷の金買い取り屋で相場通りで買い取ってくれる。
君のいうとおり三店方式をとろうが賭博なんだけど、胴元が警察なので取り締まらない。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
534 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 12:26:28.51 ID:UjYrPrna0
橋下信者は都構想の批判に自分で反論できずにTwitterで殿へ御注進するだけでキモい。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
545 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 12:45:39.50 ID:UjYrPrna0
橋下は着実に大阪をショボくしていってるな。

【科学】大阪バイオ研、市の補助金打ち切りで3月解散へ...理研に譲渡 [15/02/03]・2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422972196/
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
642 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 14:51:41.23 ID:UjYrPrna0
協定書の記載に基づいた冷静な指摘に淡々と文字ベースで反論もできないような相手なら討論する価値もないだろ。
かみ合った議論が不可能だから、論点ずらしに終始したあげくに捨て台詞という流れくらいしか想定されないから。
【科学】大阪バイオ研、市の補助金打ち切りで3月解散へ...理研に譲渡 [15/02/03]©2ch.net
107 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 15:13:57.65 ID:UjYrPrna0
>>106
土地代と建物代は０にはならんだろ。
【大阪】海遊館の株を近鉄に売却、橋下市長「調整している」 [15/02/04]©2ch.net
37 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 15:17:18.07 ID:UjYrPrna0
市役所は図書館の仕事。
議会や役所の各種調査のための資料収集に協力したりする点でも結構重要。
そういう意味では、府と市がそれぞれ図書館を持つことに意味はあるしな。
荒本に府立中央を作っても中之島をビジネスや郷土資料特化の分館として残したのも理由がある。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
664 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 15:23:36.84 ID:UjYrPrna0
橋下信者って橋下に代わって自分で藤井の批判に反論できるだけの頭がないんだよなぁ。
せいぜい教祖様に言いつけてやる〜というのが精一杯。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
671 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 15:34:24.38 ID:UjYrPrna0
都構想をマンセーする市民は馬鹿にされてもしょーがない。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
597 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:00:56.19 ID:UjYrPrna0
加温設備をととのえるか、調理→提供まで１時間以内に可能な業者にいたくするようにするか、改善案はいくらでもある。
近所の小学校の給食室でつくってもらう親子方式だっていい。
改善するまでとりあえず選択制に戻せばいいだけなんだよな。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
711 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:04:10.23 ID:UjYrPrna0
>>708
政令市になりたい区はいくつもあるからな。
都の植民地であることの不満は根強い。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
605 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:06:45.16 ID:UjYrPrna0
メニューがどうこうというより、「冷たくてまずい」のが原因。
小学校時代の給食クオリティとのギャップで強制される中１生徒の拒否反応が強いのは当然だろう。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
608 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:09:02.80 ID:UjYrPrna0
>>603
大阪市内の全中学校を３社ぐらいで寡占してる。
利権としてはでかいよ。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
612 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:12:17.52 ID:UjYrPrna0
弁当をつくるのが大変な家庭の子供のためにデリバリー弁当はあってもいいが、選択式で十分なはず。
橋下はいろいろ言い訳してるけど、選択制を採らない理由には全然なってない。
強制にするならせめて小学校レベルのものを求められて当然。
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618 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:14:46.20 ID:UjYrPrna0
>>611
めっちゃ冷えててまずい。
これが大阪が他県と違う最大の理由。
適温で提供するようになればいいけど、そんなところに使うお金はケチってる。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
626 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:17:58.32 ID:UjYrPrna0
一つの学校に３つぐらいの業者を採用して、生徒の自由選択にさせて、競争させればいいんじゃないか？
加温設備を業者に持ち込ませるところも業者の判断に任せて。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
631 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:20:35.71 ID:UjYrPrna0
>>627
温めて保温する方法なんて設備を導入するだけなので考えるまでもなくただのお金の問題なんだよ。
橋下が予算をつけるかどうかってだけ。
都構想に700億の無駄遣いするくらいなら、全校に給食室だって整備できる。
加温設備くらいならもっと費用がかからない。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
637 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:23:55.66 ID:UjYrPrna0
>>632
栄養士のチェックがあるから、栄養面の問題は心配する必要はないだろ。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
725 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:28:15.41 ID:UjYrPrna0
>>720
住民の意思決定に関しては、現在の政令市のほうが上。
大阪市域の問題に関してはダイレクトに議会を通じて決定できる。
都構想だと多くの権限が府に吸い上げられるし、府会の大阪市域選出議員が３割しかいないので住民意思が通りにくくなる。どうしてもというなら、大阪市域選出府議を倍増くらいはしないとな。
二重行政については、再編効果がマイナス19億という時点で、無駄なんてなかったというだけのこと。
大阪府と大阪市の意見のぶつかり合いは必ずしも両者の利益が一致するとも限らないから、そういうものだと受け入れることが必要。
【産経】大阪市給食のふりかけ解禁、ご飯だけ食べておかずを残してしまう懸念もある★２©2ch.net
655 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:42:33.49 ID:UjYrPrna0
>>641
コンビニ弁当はまだぬくいほう。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
737 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:45:23.84 ID:UjYrPrna0
>>732
府と市で比較すると、いろいろ失敗してリカバーできてないのは、起債許可団体になった府の方。
府か市か、解体してリストラをすべきはどちらかというと、府。
大阪市解体特別区設置より、府を解体する道州制を提案した方が筋は通る。
都構想のあと道州制とか橋下も言ってるし、どうせ道州制を見据えてるなら、ここで大阪市を解体する必要はない。
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746 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:50:46.91 ID:UjYrPrna0
>>740
二重行政や市議会の問題ってなんだ？
橋下でさえ具体的に指摘できてないぞ。
過去の失敗事業に関しては、二重行政とかの問題ではなく、計画がずさんだったから。
まぁ、その時の市議会チェックがあまかったというならそうなんだけど、その時の議長は維新の改発議員だからな。
府のほうもいろいろ失敗事業があるんだが、それについては見ないふりをしてる。
都構想自体の計画がずさんすぎて、過去の失敗事業の集大成みたいになりつつある。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
757 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:59:04.31 ID:UjYrPrna0
>>750
政令市のままだと少なくとも大阪市民のお金はきっちり全額大阪市民のために使える。
都構想移行による無駄な支出も、府への上納金もしなくて済む。
現状の大阪市に問題はないとは言わないけど、そんなもの一つ一つ地道に改善をしていけばいいんだよ。
起債許可団体の府の借金返済のために、今まで市民のために使えてたお金が充てられていくんだから、市民にとってメリットは一つもない。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
764 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:05:32.51 ID:UjYrPrna0
>>758
市役所組織のリストラや、職員厚遇問題の是正、財政の立て直しなど、着実にやってきてる。
市長や行政サイドからの政策提案が合理的なら大概の議案は可決されてるので、市議会がブレーキになってることもない。
今の大阪市が抱えてる問題で、都構想じゃないと解決できないものってないぞ。
あると考えてるなら、何か具体的に例示してくれ。
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768 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:07:44.71 ID:UjYrPrna0
>>758
交通局の汚職問題で藤本一人まともに処分できない橋下が改善派のわけもないからな。
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774 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:10:36.25 ID:UjYrPrna0
>>766
解体される大阪市以外の府下市町村が同じように府に上納金を払うというのならいいけど、そうじゃない。
大阪は大阪なんだったら、一部に犠牲を払うようにして、そういう仕組みにしない橋下を非難すべきじゃないの？
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783 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:13:47.99 ID:UjYrPrna0
信者も大阪市のお金が市外に流れることを認めるレスになってきたな。
藤井の言ってることが正しいと認めてるのと同じなのだが、それでいいのか？
建前上は「大阪市のお金は100%大阪市内で使うべきで都構想でもそうなってるから藤井は間違い」と言わないとダメなはずなのに。
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789 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:16:10.79 ID:UjYrPrna0
>>780
> 出来るならとっくの昔にやってることだろう

やってるから、現状の大阪市に都構想でないと解決しない問題はない。
あるというなら具体的に例示してくれ。
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803 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:22:34.99 ID:UjYrPrna0
>>780
成長戦略といっても、都構想で浮いてくる年4000億のお金を使っていろいろできるよ！ってのがおおもとの話だった。
浮くお金はなくむしろ年マイナス19億になるだろうという大都市局の試算が出てる都構想では成長戦略どころじゃないんだよ。
府に市の広域行政権限が移ったところで、今以上にお金がないから何もできない。
あと、政令市の堺市が残ってるから、府が大阪全域の広域行政を自由にできるわけでもない。
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832 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:37:34.80 ID:UjYrPrna0
>>820
> ＞年マイナス19億
> 威信は毎年250億円のお金が浮くと言っている
> 敵対している自民や共産も年間1億〜10数億”程度”の金しか生み出せないと言ってる

増加コストを差し引く前の効果が１〜数億なんで、年間増加コスト20億引くとマイナス19億。
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678 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:40:59.16 ID:UjYrPrna0
>>677
市長が馬鹿なのよ。
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111 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:44:20.55 ID:UjYrPrna0
こういう研究所があることで、人が集まり、企業が集まり、大阪の活性化&イメージアップにプラスになるのなら、別に持っててもいいとは思うのだが。
財政的には維持できてたのだしな。
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850 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:46:54.76 ID:UjYrPrna0
>>835
大阪市の人口がおおいというなら、解体して特別区にするのではなく、
いくつかの政令市に分けるというアイデアだってあるんだが。
【大阪】「絶対に友達なったらアカン」などと言われ激怒　橋下氏、藤井内閣参与に公開討論要求★２©2ch.net
862 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:55:26.48 ID:UjYrPrna0
橋下と藤井が討論するとして、司会者をおいて、発言時間を平等に割り振ったり、相手の発言中にかぶせて発言させないとか、そのあたりの交通整理は最低限必要だろうな。


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