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自治スレでLR変更等議論中
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★３©2ch.net
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
【国際】「イスラム国」、ヨルダン軍パイロット殺害か…ムアーズ・カサースベ中尉を焼き殺したとする映像を公開 [転載禁止]©2ch.net
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁　©2ch.net
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★２　©2ch.net
【米】毎日32キロを徒歩通勤、男性に2700万円の寄付金 [転載禁止]©2ch.net
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★４　©2ch.net

書き込みレス一覧

【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★３©2ch.net
609 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:03:20.28 ID:A+B7LAUL0
>>463
メリット・デメリットの問題だって。総合的に考えろって話
>>テロとは断固戦って、テロをなんて日本には効果がまったくない事を見せつけないと。
って考えが、絶対的な正義ではない。
そもそもテロリストと出来るだけ関わらずにやり過ごすって考えもあるから
利害を考えて、どう対応するかの問題を
テロリストに配慮、人質に配慮＝テロ擁護！
だって考えるのが変だってこと。テロ有効とテロ擁護も当然違う
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★３©2ch.net
657 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:06:29.34 ID:A+B7LAUL0
>>567
うん。その意見は一理あると思うよ
そういう意見が建設的だよね
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★３©2ch.net
869 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:21:22.51 ID:A+B7LAUL0
安倍に足りないのは覚悟だったんだよ。
覚悟が足りない状態で、テロ問題に対して威勢のいいことやっちゃ駄目だわ
当然、テロリストから敵視されるリスクもあるし、今回みたいなこともある
覚悟を持って、リスク（痛み）も批判もされるけど、それでもやり遂げる
という態度を示すなら、それはそれで一貫性はある
威勢のいいことだけ言って、問題起きれば曖昧に誤魔化すのはよくない
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★３©2ch.net
990 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:30:38.98 ID:A+B7LAUL0
>>982
弟はこの場合、日本国民だろ。例え話的には
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73 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:41:56.61 ID:A+B7LAUL0
さすがに安倍の対応批判＝テロに配慮＝テロリスト擁護、だから許されない
という意見は減ってきたな。
安倍を支持するのは自由だけど、この意見はそろそろ無理が出てきてる雰囲気か
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
148 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:48:29.49 ID:A+B7LAUL0
>>113
そのレスは文章読み違えてるで。
>>安部が一番自分が悪いことはわかってるんじゃないか？
これは、安倍が人より「一番」自分の対応がまずかったと自覚している
という意味で、他人と自分を比較しての「一番」って意味
イスラム国と比較して「一番」悪いって文章ではまったくない
文脈読めば普通に分かる
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
194 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 00:52:33.67 ID:A+B7LAUL0
>>123
正確にいえば、テロリストへの配慮はテロの有効性を高める。だな。
それはその通りだと思うけど
利害を考えて、配慮するっての国の政策としてはまっとうだし、それを支持する人もいるぞ？
>>13　みたいな考え方だ。
テロに対して断固として戦うってのは当然だけど
そのスタイルを日本があえて危険をおかして取らなきゃいけなかったのかって疑問よ
戦ってリスク犯すことを考えるのは当然
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
299 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:01:14.91 ID:A+B7LAUL0
>>204
ヨルダンが差し出そうとしたのは、テロリストの死刑囚やぞ？
それを釈放して交換なんて、まさにテロリストとの取引だと思うけど
テロリストの要求を飲んで、屈してくことになるだろ。完全に
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
373 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:06:50.97 ID:A+B7LAUL0
>>298
ズレてるで君。安倍の対応で問題があったとしたら
中東にいってイスラエルでISILを敵視して、戦いの支援をしますっていったこと
これは当然相手に敵視の口実を与えて、リスクは高まる。
リスクを犯して信念にのっとって行動するのは自由だけど、リスクは考慮すべきってこと
人質が殺害されたのは、そのリスクの一部にしかすぎん
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
494 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:17:05.35 ID:A+B7LAUL0
>>447
黙って隠れてヤクザと戦ってくれる警察に金を払えば良かったんじゃない？
わざわざ私は「ヤクザと戦う人に金出します！」って声高に言うと狙われるリスクは高くなる
ヤクザと戦う堂々とした人って見られたいなら、そりゃあ勿論堂々と声を出せばいい
ただし、リスクはあるよ。そういう話よ
日本国がどういう態度でテロリストに対応するかの話で、どっちが正解とかでもない
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
563 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:21:27.29 ID:A+B7LAUL0
>>461
テロリストを敵視しても悪くはないよ？リスクはあるけど
別に俺もそれは批判しない、態度としては至極まっとうで問題はない
ただしデメリットとして、テロリストに狙われるリスクが高まるってことよ
正義の心で正しい行動するのは自由けど、リスクがあるからやめとけとは言えるでしょ？
リスクがあるから隠れて水面下で支援することも可能なわけで
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
678 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:27:39.88 ID:A+B7LAUL0
>>576
ヤクザに狙われれるリスクだけど？
宣言しなくても金は出せるでしょって話。
宣言するかどうかは、メリット・デメリットを考えて判断しろよって話
宣言する→堂々としたカッコよさ、大国の義務を果たしたと国際社会にアピール
が、当然ヤクザ（テロリスト）に敵視される口実を与えることになるし、リスクはある
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729 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:30:41.00 ID:A+B7LAUL0
>>604
そりゃそうだろ、まずは小さな身内、家族が大事なのは至極当然
国ってのはそういうもんだ。国の利益を考えて行動するのが普通
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
796 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:34:43.31 ID:A+B7LAUL0
>>710
勿論、その通り。それが安倍のいう「積極的平和主義」にも繋がる
アメリカが他国に介入しまくる大義名分もそれだね
ただし、その行動には当然リスクもあるよってだけ
リスクを嫌がることは何も悪いことじゃないしな
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
849 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:37:55.19 ID:A+B7LAUL0
>>766
ISILはわりと単純明快に話通じるで
人質の場合、金を出すか出さないか
金を出した場合、ちゃんと解放されとる。
テロリストに金を出さない！って決めた時点で、人質は諦めたとほぼ同意義よ
それは覚悟を持った判断だねって話
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
920 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:42:21.91 ID:A+B7LAUL0
>>843
いや、国会答弁見てたけど。どっちも安倍は言ってる
あれ？矛盾してるじゃんって俺も見てて思った
【イスラム国】安倍首相、人道支援めぐり共産と舌戦「小池議員の質問はイスラム国を批判をしてはならないような印象だ」★４©2ch.net
956 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 01:45:05.36 ID:A+B7LAUL0
>>878
だから金払わなかったんでしょ？俺もそれは正しい対応だったと思うよ
覚悟がいる対応だったねってこと
【国際】「イスラム国」、ヨルダン軍パイロット殺害か…ムアーズ・カサースベ中尉を焼き殺したとする映像を公開 [転載禁止]©2ch.net
121 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 02:37:28.64 ID:A+B7LAUL0
こりゃ戦争だわ。
世界マジギレモード突入
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁　©2ch.net
411 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 13:23:35.77 ID:A+B7LAUL0
まあこれはその通りだな。
言葉も選んでるし、そうだねとしか言いようがない
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁　©2ch.net
619 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 13:32:42.16 ID:A+B7LAUL0
>>548
そりゃそうだろ。安倍だってそういう意図で非難する人もいる
ジャーナリストが蛮勇だってことと、安倍がどうこうなんて別次元の話しだしな
一つの事象をどう定義することと、他の事象を一緒に語るって間抜け
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁　©2ch.net
849 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 13:45:05.16 ID:A+B7LAUL0
>>808
高村のこの記事だけの文章を読んでも
滅茶苦茶配慮してるのが分かる。それが分からんのかね
普通に考えたら「気持ちは分かるけど、無謀だった」ってことを蛮勇だったと言っただけ
政治家だからこそ、言わんとアカンやろ。
なんでも美談で誤魔化してたら、議論できなくなる
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁　©2ch.net
963 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 13:50:45.94 ID:A+B7LAUL0
>>922
野党なら〜とか言ってる時点で
特定のバイアスかかった思想で物を語りすぎｗ
なんで野党なら叩かれるんだよ。意味不明。
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★２　©2ch.net
443 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 14:25:57.60 ID:A+B7LAUL0
>>412
そりゃ外国は後藤さんを称賛するだろ
だって非難する理由がないもん。当事者じゃないし
日本は当事者で、色々あったし、何より身内
身内に無謀なことすんなと戒めるのは普通
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★２　©2ch.net
480 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 14:28:28.55 ID:A+B7LAUL0
>>417
言ったらいけないってのは、言葉を聞いた国民が判断することだからな
何かを言ったらいけない（できない）のではなく、言った結果非難がされる言葉を「言ったらいけない」
って表現してるに過ぎない。
政治家失格かどうかは国民（支持、選挙）が判断することだわ
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546 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 14:32:41.70 ID:A+B7LAUL0
>>485
俺は安倍批判がイスラム国擁護とか言ってる連中は馬鹿だと思うよ
滅茶苦茶な論理で、国益や利害関係をまるで考えてないからね。そもそも議論抹殺だし
ただ、それと後藤さんを無謀だって言うことは、まったくの別問題
仮に安倍は後藤さんに対して「蛮勇」だと言ったとしても、それはそうだねと思うわ
グローバリズムと「無謀な行動」はまったく違う論理だし
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★２　©2ch.net
799 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 14:48:14.85 ID:A+B7LAUL0
>>754
票を減らす発言は駄目ってｗ
うなこと言っちゃったら、都合のいい威勢のいいことだけ言えばいいことになる
良い政治をすることと票を取ることは必ずしも＝じゃないし
そういう考えが行き過ぎた結果、間違った方向に進んだ事例は幾らでもあるのに
【米】毎日32キロを徒歩通勤、男性に2700万円の寄付金 [転載禁止]©2ch.net
293 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 16:34:39.88 ID:A+B7LAUL0
いや、せめて自転車乗れよｗ
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★４　©2ch.net
581 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 17:45:31.01 ID:A+B7LAUL0
死者を侮辱するような発言はするな→いや、起こったことを議論するのは普通
安倍批判はテロリスト擁護だから許されない→いや、政策を議論するのは普通
だと思うけどな。
単純に浅い思考で、〇〇するな！って主張しちゃうのはどうかと思うよ
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★４　©2ch.net
799 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:08:34.61 ID:A+B7LAUL0
>>723
馬鹿な比較をして、当事者と他人の立場の違いをまるで分かってないわな
他人からは当然哀悼の意を示される。当然だよ、だって身内じゃないから
身内の立場から見れば、「なんて危ないことした！」「馬鹿なことをしなければ死ななかったのに」
って戒めるのはごく普通。だって身内だし当事者だから
責任取って氏ねは極論で頭おかしいけど、自己責任は正しいよ
自己責任だから見捨てる（氏ね）とは政府も言ってないしね。
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★４　©2ch.net
851 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:13:47.77 ID:A+B7LAUL0
>>826
テロリストはなんでもこじつけでいちゃもんつけてくるから
安倍が全ての引き金理論は当然おかしいわな。
ただし、安倍が積極的に対テロに関わり、国際協調をアピールしてるのは事実
よって、当然それにより日本が狙われるリスクは高まる。
関わるか関わらないかの話で、関わらないほうがいいっていう意見も一理あるよ
【イスラム国】後藤さんの行動は「真の勇気でなく、蛮勇」　自民・高村副総裁★４　©2ch.net
870 ：自治スレでLR変更等議論中[sage]：2015/02/04(水) 18:16:12.05 ID:A+B7LAUL0
>>829
まあね、「自己責任」って言葉の定義の問題だわな
これがハッキリしないから変な議論になってる


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