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名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
【安倍外交】日中の合意文書、日本語版と中国語版で異なる表現…双方が都合よく解釈できる余地、新たな火種になる可能性も [転載禁止]©2ch.net
【政治】大阪市営地下鉄の初乗り運賃　値上げか現状維持か　橋下市長、新条例案構想で「判断先送り」の見方も©2ch.net
【政治】維新、衆院選へ候補者公募開始　野党協力探るも橋下氏は民主に不快感©2ch.net
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
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【調査】日本人の「幸福度」は先進国で最下位　「幸せはお金で買えない」国民性©2ch.net

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【安倍外交】日中の合意文書、日本語版と中国語版で異なる表現…双方が都合よく解釈できる余地、新たな火種になる可能性も [転載禁止]©2ch.net
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 02:23:49.98 ID:K059Fof90
日経が警鐘を鳴らすレベルなのか
【政治】大阪市営地下鉄の初乗り運賃　値上げか現状維持か　橋下市長、新条例案構想で「判断先送り」の見方も©2ch.net
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 06:02:08.21 ID:K059Fof90
もう何がなんやらわからないんだけど、
こうやって有権者を煙に巻いて逃げるのが橋下の作戦なのかね。
【政治】維新、衆院選へ候補者公募開始　野党協力探るも橋下氏は民主に不快感©2ch.net
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 06:04:12.19 ID:K059Fof90
前衆院選で待つのを始めとするあれだけの元民主党議員に手を出しておきながら、今さら橋下は何言ってんだ？
反民主のポーズとっておけばまだアホウヨが自分のこと安倍ちゃんみたいに無条件で持ち上げてくれると思ってんの？
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:22:01.27 ID:K059Fof90
橋下「すごい責任のとり方だ」
皮肉にしか聞こえないですわwwww本当に評価できるならどの点がいいのかはっきり言えやコラ
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21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:24:09.27 ID:K059Fof90
>>10
そもそも税金使ってロクな仕事もしてこなかった機械損失含めて、個人の責任で賄えると思ってんの？
ってかちょうど橋下が昔に同じようなことを自民党に説教していたが、この橋下のダブスタっぷりについてはどう思うの？
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45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:29:25.11 ID:K059Fof90
>>24
そりゃ不用意に削った社会保障費や人件費を含めたらそれだけコストカットできてると思うけど、
その代わり他の部分でコストが増大しまくってるっていう本末転倒な話があるんだよなぁ。大阪市は計算次第でなんとでもいえるかもしれないが、大阪府に関してはそんな言い訳も出来んだろ。
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61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:33:09.85 ID:K059Fof90
>>49
そもそも第一に責任を取らねばならんのは、局長個人じゃなくて大阪市民なんだよな。
いやマジで。ほんとに。橋下の政策を無条件に受け入れてチェックしようともしなかった大阪市民の責任なんだよね、これは。

決して局長一人の責任にしたらダメだよ。いやマジで煽り抜きで。マヂレスだからな。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:36:32.47 ID:K059Fof90
重要なことだから安価抜きでもう一度書くが、

そもそも第一に責任を取らねばならんのは、局長個人じゃなくて大阪市民全員なんだよな。
いやマジで。ほんとに。橋下の政策を無条件に受け入れてチェックしようともしなかった大阪市民の責任なんだよね、これは。

決して局長一人の責任にしたらダメだよ。お前ら大阪市民の行動（無行動）の結果なんだよ、これは。
煽りとかじゃなくて、大阪人はそろそろ政治的に反省して成長してくれ。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:43:17.82 ID:K059Fof90
>>85
第二に関して、その議員を選んだのは大阪市民。
しかも議員を通さなくても、いくらでも市民が議会に働きかける手段が日本には用意されている。

第一に関しても、橋下肝煎りの政策の中身が公務員改革であった以上、今回の失態をそういう扱いにするのはないんじゃないかな？
決して公務員個人でやったことじゃなくて、政治主導でやってるわけだからね。

まぁ当人たちが、これは自分たちが全て勝手にやったことですって開き直れば、それまでなんだが、橋下のもとでそこまで開き直れるかね。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:48:03.13 ID:K059Fof90
>>91
橋下が連れてきた民間という認識で正しいと思う

http://spwww.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/seisakukikakushitsu/0000205299.html



>大阪観光局のトップに民間の経験豊かな観光のプロを迎え（前香港政府観光局日本・韓国地区局長　加納國雄氏が就任予定）、
トップマネジメントを最大限に発揮しながら、民間の視点により、柔軟な事業執行で競争性・効率性と成果（事業目標達成）を重視した事業を展開します。
なお、公益財団法人大阪観光コンベンション協会が事業実施団体として大阪観光局を称します。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 08:54:51.49 ID:K059Fof90
>>118
議員にも市長に関してはリコールという制度があるのだがなぁ。
いずれにせよ、これを機に政治的に成熟するように大阪人には切に願うわ。
ただ、いつまでも有権者としての責任を自覚せず、反省せず、全てを橋下のせいにしてるようでは無理な話だが。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:01:39.08 ID:K059Fof90
>>180
その残りの四億をどうやって埋めたかが気になる。
今までの黒字分を使ったのか？それとも大阪市や府、経済界からの補助金をあてにしたのか？
多分両方だと俺は思うけど。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:05:45.46 ID:K059Fof90
>>213
橋下は最初からこんなもん。
変わったのはマスコミの橋下に対する報道態度。

大阪の議会の具体的内容についてマスコミが口を挟むこと自体がいままでそもそもなかった。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:29:50.32 ID:K059Fof90
>>277
やけに詳しそうだからさっきから気になること聞くけど、
公益財団の会計に個人の金突っ込むのってどういう扱いになるの？
寄付という形になるのかね？
あと、1の局長は赤字を埋めるのに公金は使いたくないと入っているが、そもそも財団運営する時点で大阪市や府の公金が補助金として既につぎ込まれている。このあたりの区別を局長はどうつけているの？

あと個人的に、公務員ではないと主張しているが、第三セクターの事例としてもこの対応はないとおもうぞ。過去の事例もないんじゃないかね。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:36:15.94 ID:K059Fof90
>>320
それについては書いてあるとおり個人的に思うことに過ぎないから、それよりも他に書いたことに答えてくれ。

まぁあくまで個人的な疑問をさらに書くならば、具体的な実害としては、利益出た時に金もらうって話にならないのか？って思うわけだが、このあたりの議論は専門家にまかせるべきだ。

しかし、具体的な被害の話と、責任をとったのかどうかの判断もまた別の話だ。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:42:04.82 ID:K059Fof90
>>333
1X6kyFSY0は法律の詳しいことも知らずにここまで断定系で書きまくってんのかよ。
とんだ橋下信者か、もしくは稀代のアホだ。

お前みたいに思い込みで断定したことを書く奴は、アンチだろうと信者だろうとあてにならんよ
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372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:46:12.75 ID:K059Fof90
>>363
そもそも損失が出るに値する不幸な理由があれば議会で説明すればいいわけであって、
補填なんてキワドいことなんかせず、来年度もこれまで通り頑張るといえばいいだけなんだよな。
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377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:47:45.12 ID:K059Fof90
>>365
> 法的問題を考える時に法知識なんか一切必要ないだろ


？？？？？？
お前さては釣りだな。馬鹿な橋下信者のふりをしているだけだな。わかった。もうあんたに質問はしないよ。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:55:36.97 ID:K059Fof90
>>400
それについては個人的な疑問だからひとまず置いとけ、結論は専門家に任せようって後で言ってるのが目に見えんのか。

お前、橋下擁護したいのか人を煽りたいのかどっちだよ。
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425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 09:58:01.10 ID:K059Fof90
>>421
公益財団法人って企業なの？
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454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:03:33.13 ID:K059Fof90
>>440
そもそも俺は議論なんかしてない。俺はやけに詳しそうなお前さんに質問を投げかけただけなんだが……。

擁護されてる橋下がかわいそうに思えてくるほどだから、お前もうちょっと落ち着け。
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461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:06:30.25 ID:K059Fof90
アホにうっかり質問してしまったせいで流れてしまった俺の疑問を、もう一度書いておくか。



公益財団の会計に個人の金突っ込むのってどういう扱いになるの？
寄付という形になるのかね？
あと、1の局長は赤字を埋めるのに公金は使いたくないと入っているが、そもそも財団運営する時点で大阪市や府の公金が補助金として既につぎ込まれている。このあたりの区別を局長はどうつけているの？
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:13:39.55 ID:K059Fof90
>>476
やたらと内情に詳しそうなレスしている人がいたから聞いてみたんだけど、そうみたいだね。
寄付に関しては、公益財団である以上、脱税逃れのためにも、制約はいっぱいあるから気になったんだ。
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513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:20:44.01 ID:K059Fof90
>>506
年度会計が赤字ってのは局長本人の経歴に傷がつく結果だから、
多分に打算的要素も入っていると思うぞ。

そもそもこのタイミングで2700万ぽっちを注入しても何も変わらんて。
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551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:31:20.09 ID:K059Fof90
>>544
そんなこと言ったら橋下の大阪府知事の財政改革だって似たような赤字隠しやってるし、
そもそも橋下にとどまらず、世の中にはこういったデタラメがたくさん溢れている。

自治体から補助金ジャブジャブの団体を運営して「黒字達成！」を掲げてる箱モノとか商店街とか、探せばきりがない。
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563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:35:37.97 ID:K059Fof90
>>556
だいたい同感だが、その場合橋下本人に評価できる資格が全くないっていうねw
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609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 10:52:30.12 ID:K059Fof90
>>604
この局長は外から連れて来られた民間人実業家だから、
赤字のまますぐ退職したら経歴に傷がついて次の職がなくなっちゃうよ。

黒字化には、経歴を守る意味がすくなからずある。2700万ぐらい安いもんかもな。
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752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 12:48:20.38 ID:K059Fof90
>>724
金払うかどうかはぶっちゃけ好きにしたらいいが、
赤字が出た原因を調べたり金の流れに問題がないかを調査する責任はあるよね。

赤字分払うから何も調べないでね！みたいなことを言うからボロカスに叩かれる。
【社会】 御嶽山捜索中止決定の非公開会議、全容明らかに [読売新聞] [転載禁止]©2ch.net
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 12:49:56.32 ID:K059Fof90
自衛隊が動いてる以上下手したら国防に関わる。
この非公開は正しい。
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776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 13:12:59.39 ID:K059Fof90
自腹なのもいけないし、自腹を理由に内情調査を拒もうとする局長の態度もいけない。
いたずらに前者ばかりに話を傾けたがってる奴がいるが、後者の方が問題だと思うぞ。
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825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 13:59:27.18 ID:K059Fof90
>>820
説明責任及び金の流れの調査責任をしっかり果たす。
そんなに突っ込んで欲しくないの？
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900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 15:40:07.36 ID:K059Fof90
なんで午後からわいた単発IDどもはどいつもこいつも観光局長の説明責任について言及しないのですかねw
自腹だろうがそうじゃなかろうが、観光局長はちゃんと金の流れの検証をしろよな。よっぽどやりたくない理由があるからこんな下らん茶番やってるんだろうけど。
【大阪】 大阪観光局長の“自腹２７００万円補填”に賛否　橋下市長「すごい責任の取り方」と評価、議会は批判 [産経ニュース] [転載禁止]©2ch.net
914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 15:46:50.50 ID:K059Fof90
>>909
ぶっちゃけ自腹かどうかは比較的どうでもいいところだよね。
論点をミスリードさせようとしてる奴が大量に湧いているが、原因の追求と議会での質疑応答がなによりも一番先に取らなければいけない責任だよな。
【調査】日本人の「幸福度」は先進国で最下位　「幸せはお金で買えない」国民性©2ch.net
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:42:18.96 ID:K059Fof90
つい最近若者の貯蓄の中央値が150万切ってるニュースあったよな。
奨学金の借金ことを考えたら、今の若者は100万ちょいしか貯金がないことになる。
そりゃ絶望するわな。


ちなみにこれが中央値ではなく平均値で見ると350万とかになる。
格差社会やね。
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88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:44:27.19 ID:K059Fof90
>>6
そんなことはない。
リーマンショック前までは上っていたぞ。
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107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:46:12.98 ID:K059Fof90
>>61
>>76

24hのコンビニは恵まれていると言えるほど本当に便利だろうか？
本当に海外と比べそんなに多種多様な食い物が安価で売っているだろうか？
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163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:50:40.28 ID:K059Fof90
この件について無理に自民党と安倍を養護する必要はないと思うんだ……
若者の貧乏っぷりは洒落になってないんだからさ。


>>136
一応言っておくが、エアコンは昔と比べて必需品化してるからな？
携帯やネットと同じで、必要不可欠なものを贅沢品扱いするのはやめれ。
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175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:51:54.89 ID:K059Fof90
>>148
そもそも売ってたところで予算考えたら選択肢は自ずと牛丼とかになるわけだしな。
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227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:56:04.81 ID:K059Fof90
>>199
ぶっちゃけここがEUの大陸ぐらいのロケーションしてて母国語が英語とかだったら海外脱出者多いと思うよ？
まあそれは日本じゃないんだけどさ。

ただ、海外から来て日本の激務さに疲れて母国へ脱出する東南アジア人なら大量におるぞ。主に介護業界で。
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256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 17:58:06.57 ID:K059Fof90
>>237
多分、アンケートにすら答えることが不可能な超惨めな奴は受けてないよな。
韓国の田舎とかさ。

底辺も庶民も一緒になってこういうアンケートを受けることができるのは日本のいいところかもしれぬな。
【調査】日本人の「幸福度」は先進国で最下位　「幸せはお金で買えない」国民性©2ch.net
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 18:01:48.82 ID:K059Fof90
>>271
その検査見るたびに、トンカツの味を知らない奴がトンカツうまいとか言えるかっていう童貞の名コピペを思い出さざるを得ないわ。
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338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 18:04:22.80 ID:K059Fof90
>>316
まぁゴールデンタイムにそういう日本万歳！！ってやってるテレビを見ることができるのは、社畜じゃない奴だけだからな。
【調査】日本人の「幸福度」は先進国で最下位　「幸せはお金で買えない」国民性©2ch.net
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 18:06:31.21 ID:K059Fof90
>>338に追記して、こんな時間に2ちゃんねるやってる層も基本的にはry
社畜はこうしてるあいだにもry
【調査】日本人の「幸福度」は先進国で最下位　「幸せはお金で買えない」国民性©2ch.net
388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 18:09:30.41 ID:K059Fof90
このスレでポエム書いたり煽り合ったりしてる奴は少なくても幸せそうだよな。
【調査】日本人の「幸福度」は先進国で最下位　「幸せはお金で買えない」国民性©2ch.net
710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 18:38:04.97 ID:K059Fof90
ホンマに生活ヤバイやつはこんなアンケート答えてる暇はない、ってオチだろ。
万国共通で、こんなもんに時間割くやつはただの暇人。
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745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/11/09(日) 18:40:37.67 ID:K059Fof90
>>728
介護労働者として来日してる外国人がみんな逃げ出している現状は無視ですか、そうですか


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