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2014年10月12日
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N/YSgnwO0
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名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
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【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
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【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
867 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:10:58.30 ID:N/YSgnwO0
>>837
>なおさら動いちゃだめじゃん。
ぶっちゃけ、タクシーも見失った可能性がある、降ろした場所を。
タクシーに見放されて、動いちゃダメって
どんだけだよ
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
877 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:17:11.54 ID:N/YSgnwO0
>>864
>業務は完了したと認識した。
>間違いは誰にでもある。
>盲人だから、不安だからと危険行為をして良い訳はない。
認識したけどその認識は間違っていた。事実は完了していない。
誰にでもあるが相応に責任は取らないといけない。
知らない土地に不本意に取り残された全盲の方の不安を鑑みた時、
タクシーが20分以上迎えに来なければ、
何かアクションを起こす行為は被害者の落ち度とは言えない。
そういった不安な状況に結果として陥れた側に責任の比重がある。
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
882 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:19:59.25 ID:N/YSgnwO0
>>870
>タクシー会社とは連絡が付いている。
>見放されたりしていない。
>不安なら何度も電話をかけてもいい。
>全く見放されていない。
その間違って降ろした場所を知り得るのは
その降ろしたタクシーの運転手だけの可能性もある。
そのタクシーの運転手がもし降ろした場所の記憶を辿れないなら、
何度何を電話しても無駄だろう
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
890 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:22:09.94 ID:N/YSgnwO0
>>871
>だから、降ろした場所を見失うことは無いってば、
詳しく。少なくと20分以上は戻って来なかったらしい。
>>872
異なる別の場所を全盲の人が精密に伝えていたのならそうだろうが
そうじゃないだろ。
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
907 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:30:12.17 ID:N/YSgnwO0
>>897
>特に全盲の人ならその場を動かないように言い、
電話をしてるその場所が安全な保証は？
それに誰だって、違う場所と気づいても本当にそうか、
自宅とは違ってても知ってる場所かも知れない、と
多少の探査し動く事までは、はずみとして咎められないでしょ
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
911 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:31:39.59 ID:N/YSgnwO0
>>906
>タクシーって車内カメラついてるから
>運転手が聞き間違えたの確定だからこうやって会社が謝罪してるんだろ
なるほど、そう推測出来るね
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
917 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:33:27.22 ID:N/YSgnwO0
>>902
>>906←の人の参照
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
923 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:38:04.32 ID:N/YSgnwO0
>>892 ID:ri8FOqLd0
あんたに聞きたい。運転手の事は置いておいて、
全盲の人のあんたの言う「落ち度」について、
頼んだ場所とは違うと気づいた時でも、その詳しい状況把握、
或いは自宅とは違ってても知ってる場所かも知れないと
多少の探査を（衝動的でも）してしまう事は
全盲の人側の落ち度なのだろうか？
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
936 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:43:22.28 ID:N/YSgnwO0
>>927
いや>>924←の人のレスはそれはそれで興味深かったよ、俺は。
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
940 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:45:06.73 ID:N/YSgnwO0
>>935
「そうじゃないだろ」という意味は
「あんた側の言う事が確定じゃないだろ」という意味な。
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
946 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:46:58.95 ID:N/YSgnwO0
同じ状況下での【動揺】の度合いを
全盲者の方々に聞きたいな、勿論、理由も添えて。
健常者にはわからない部分もあるだろうから
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
962 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 09:55:49.99 ID:N/YSgnwO0
>>948
>>906←を代弁すると、彼の推測の根拠は
「タクシーには全部防犯カメラがついているはずだ」
ではなく、
「全盲者側自身が行き先を"精密に"伝え間違えた余地が残されてるなら
謝罪はしないだろう」
という事。もしそうなら、
しかし、防犯カメラなどなくとも、「精密に言い間違える」のは
考えにくい。精密に異なる場所を言い間違えるってどういう状況？
それが事実ならドライバーは直ちに反論するだろうし、
ドライバーが業務内容を曖昧にしたまま遂行してしまい、
その最終確認も曖昧なままだったと考えるのが普通
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
977 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 10:02:09.58 ID:N/YSgnwO0
>>957
>事故が起きてるから落ち度。
>海水浴で沖に流されたら、浮いて助けを待つよね。泳いだら死ぬ可能性が高まるよね。
>全部落ち度じゃん。
健常者が、泳ぐ予定もないのに船から放り出されたら、落ち度じゃないだろ。
カナヅチだったらどれほどの動揺か。サメがいるかも知れないし、
助けに来た人を掴んじゃうかもしれないけど、そして共倒れで溺れちゃうかもだけど、
その恐怖と動揺にあがなって冷静でいられる人ばかりじゃない、
いわんや海水浴に行く意思の全くない人に対して
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
985 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 10:06:01.93 ID:N/YSgnwO0
>>975
>これ。「考えにくい」ってのは「絶対にない」への根拠にはならない。
>あくまでも憶測。可能性の範疇。つまり、断定は出来ない。
いやいや、そんな事言い出したら
「この人に殴られました」と訴えても
絶対的証拠なんて普通はないから、全員逮捕出来ない。
バランスが大事え、今は限られた状況から
より確からしい推測をする作業をしている。
ある漫画が面白いか面白くないか議論してる時に
「この漫画が絶対にツマラナイという証拠などない」なんて主張は空虚であり、
何故面白いかの根拠でもこそ反論すべき
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
990 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 10:08:04.93 ID:N/YSgnwO0
>>987
有罪に読みかえればオシマイの非生産的な揚げ足取り
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
995 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 10:09:39.04 ID:N/YSgnwO0
>>989
>勝手に察するに、タクシー会社の配車が悪い
>常連客知らんような新人運転手を配車したんだろ？
全盲の常連に新人かぁ、そういう見方もあるね
【栃木】「ここがどこか分からない」 タクシーで別の場所に降ろされ、全盲男性はねられ死亡 [10/11] ★4
1000 ：
名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
[sage]：2014/10/12(日) 10:11:06.89 ID:N/YSgnwO0
>>992
>あなたの例だと
おまえが出した例をおまえが落ち度といったんだが
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