- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:42:45.57 ID:hXM1EtQ20 - >>67
はい大嘘
http://ja.wikipedia.org/wiki/アイヌの歴史
＞後にアイヌと呼ばれるようになるエスニック・グループは、
＞アイヌ文化が成立する遙か以前から存在していた点に注意が必要である。
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81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:44:18.89 ID:hXM1EtQ20 - >>70
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道旧土人保護法
アイヌの土地の没収
収入源である漁業・狩猟の禁止
アイヌ固有の習慣風習の禁止
日本語使用の義務
日本風氏名への改名による戸籍への編入
これが1997年に廃止されるまで100年近く続いた
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90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:46:17.16 ID:hXM1EtQ20 - >>87
同等じゃダメなんだよ
優遇政策をしないと
アファーマティブアクションみたいなもの
アメリカでもカナダでも優遇政策はあるようだぞ
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98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:47:43.20 ID:hXM1EtQ20 - >>88
何百年も搾取してたようだけどな
反乱が起きたらジェノサイドをして
そして明治政府になってからは本格的にジェノサイドを始めた
今アイヌは混血含めても20000人そこらしかいないらしい
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106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:48:54.47 ID:hXM1EtQ20 - >>93
旧土人保護法による強制的な同化政策はジェノサイドに該当するんだよ
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115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:49:56.39 ID:hXM1EtQ20 - >>104
それってインディアン騙して土地買ったみたいな話と同じだよね
その言い訳が国連で通用すると思ってるならその程度の頭なんだろうけど
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127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:51:29.71 ID:hXM1EtQ20 - >>111
そんな説ないでしょ
あるなら貼ってほしい
>>123
純粋な日本人＝純粋な日本原住民＝アイヌでしょ
アイヌの純血こそ純粋な日本人
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138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:53:23.28 ID:hXM1EtQ20 - 弥生人はチョンでしょ
理由
・今の朝鮮人と顔が酷似
・弥生時代に日本列島へ安定的に人口を供給するには朝鮮半島を経由するしかない
・稲作など大陸文明を所有していた（朝鮮半島は中国と陸続き）
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148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:55:19.59 ID:hXM1EtQ20 - >>130
そういう感覚でアイヌを強制的に同化させた結果が今になって
ジェノサイドとして責められるんだよ
>>140
インディアンもそうでしょ
でもアメリカは歴史を反省してインディアンに対して優遇政策取ってるよね
日本もそうすべきなんだよ
結論は出ている
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162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:57:01.74 ID:hXM1EtQ20 - >>146
文化の話じゃなくてエスニックグループとしての話ね
何で置き換えてるの？
アイヌと呼ばれるグループはアイヌ文化以前より存在したっていうことが重要なんだよ
それをアイヌ文化成立の13世紀になるまで存在しなかったとするのは大間違いということを指摘しただけ
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184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 20:59:28.02 ID:hXM1EtQ20 - >>149
2chのレスがソースでは話にならんだろ
>>171
所有権がなかったのをいいことに土地を奪ったことや虐殺した歴史に対する反省としての優遇政策ね
そもそも原住民に対して法律が通用しないんだから所有権が存在するわけないだろｗ
所有権という概念は法律によって効力が出るのだし
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202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:01:52.04 ID:hXM1EtQ20 - >>194
俺は幕末時点でのアイヌの人口なんてわからんと言ってるわけだが？
でも強制的な同化政策は行われたことは事実なのだからジェノサイドであることに変わりはない
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210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:03:07.89 ID:hXM1EtQ20 - >>201
現状はアイヌ系日本人だろ
ここのやつらは「チョンの工作員だろ」とそれも認めないようだがｗ
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233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:06:10.44 ID:hXM1EtQ20 - >>208
俺は蝦夷＝アイヌで和人ではないと思ってるからそれも通用しないよ
なぜなら朝廷から異民族扱いされるってことは和人ではないのだから
和人でないとすればアイヌのエスニックグループでしかないからな
擦文文化＝アイヌの祖の文化
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252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:08:37.49 ID:hXM1EtQ20 - >>228
でもアメリカやカナダは抽象的な集団（被害者？）に対して優遇政策を取ってるよね
なぜ日本は同じことができないの？
差別だと言われても仕方ないのでは？
>>234
（参照>>11）
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256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:09:41.50 ID:hXM1EtQ20 - >>246
その入植者たちがアイヌ弾圧の先鋒だったわけだ
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275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:12:59.53 ID:hXM1EtQ20 - >>260
蝦夷には複数の集団があった＝アイヌも部族社会だった
共通点が多いね
俺の考えはどうやら正しいようだ
>>265
つまり北海道民＝日本人は他民族になりすまして金を盗もうとするヤカラだと
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282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:14:48.81 ID:hXM1EtQ20 - >>278
それ逆ギレだよな
アメリカやカナダのように反省して優遇政策やればいいだけだろ
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294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:16:28.38 ID:hXM1EtQ20 - >>284
北海道の東部とか余りっぱなしだろ
鈴木ムネヲみたいなのが出てきてどうにかしようとしてるが
ゴミみたいな領土をくれてやってアイヌ国として承認すれば
アメリカやカナダよりも先進的な歴史への謝罪ができるぞ
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308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:20:28.55 ID:hXM1EtQ20 - >>299
和人に複数の集団はない
和人と蝦夷は別民族
和人は大和朝廷（天皇）を中心とした今の日本の前身
Wikipediaはソースなしでは記事にできず削除される
少なくとも2chで妄想を垂れ流すのとは違う
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322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:22:15.00 ID:hXM1EtQ20 - >>310
日本史を紐解いてるだけなんだけど
どうせお前だって
縄文人弥生人移行説とか
日本人アイヌ同祖論
みたいなのを信じてるんだろｗ
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338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:25:11.38 ID:hXM1EtQ20 - >>324
そりゃ蝦夷（アイヌの前身あるいは同祖）にだって和人側につく人だっているだろ
アイヌの画像見りゃわかるけど濃い顔のいかにもアイヌって感じの人から
薄い顔してて和人みたいだなって人もいる
つまり蝦夷（アイヌ）と和人の間には交雑が見られる
それは民族の衝突があったときに起こった交雑に過ぎない
大きな民族の流れとしてみれば日本史というのは原住民（アイヌの祖）と入植者（日本人）の戦いであることに変わりはない
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342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:26:17.97 ID:hXM1EtQ20 - >>327
文字を奪った
土地を奪った
名前を奪った
民族を奪った
同じ学校に入れてイジメた
就職差別をした
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357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:28:35.41 ID:hXM1EtQ20 - >>347
ドイツやイタリアなんて中世見れば各都市が自治権持って分裂しまくりじゃん
それこそが解決策であって
１つにまとめようとするとヒトラーやムッソリーニのファシズムになる
日本も北海道の余った土地をアイヌに返還して国として独立させればいい
どうせ北海道なんて余った土地ばかりで未来もないのだから
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381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:33:01.14 ID:hXM1EtQ20 - >>368
DNA調査なんてあてにならない
なぜならその検査体が混血かもしれないし純血のアイヌとは限らない上に
検証段階に過ぎず結論としては出せてない状態だから
よくいわれる弥生人江南人説もまさにそれ
俺はDNAによる結論は時期尚早だから採用してない
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:34:17.50 ID:hXM1EtQ20 - 文字を奪ったというのは間違い
アイヌが文字を持たなかったことくらいは知ってる
それは俺のレスを見ればわかること
明らかにアイヌに対する知識は多い
揚げ足を取って勝利宣言は敗者のすること
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396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:35:53.37 ID:hXM1EtQ20 - >>388
隔離するなんていってないじゃん
原住民国家を建てるってのはアメリカもカナダもできなかったことだし
日本が先んじてやればいい
どうせ北海道なんて持て余してて衰退確定なのだしね
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:37:17.11 ID:hXM1EtQ20 - >>394
日本国内って一枚岩じゃないだろ
東京と関西の対立もあるし東北だって実質見捨てられてるわけだし
沖縄もそうだけどな
俺は都民だけどはっきり言って地方のやつらに対して同胞意識のようなものはない
これは個人主義が強いほどそう考える
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414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:38:35.51 ID:hXM1EtQ20 - >>404
イルカ漁の問題って別に漁師じゃなくても仕事なんていくらでもあるのに
いちいちイルカぶっ殺してることでしょ
しかも残虐な方法でね
あの漁師のせいで日本が批判されるならイルカ漁はやめたほうがいい
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:39:38.12 ID:hXM1EtQ20 - >>409
レイシストからの目なんてどうでもいいでしょ
むしろ同情されるってのは在特会から被害を受ける在日への反応を見ればわかること
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:40:50.91 ID:hXM1EtQ20 - >>424
イルカ漁はイルカジェノサイドだけどな
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:42:13.06 ID:hXM1EtQ20 - >>434
ほんとこれ
中国ですら形なりに優遇政策取ってるのにな
日本は資料館とかちょっと作ってはいおしまい、だから
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:43:55.86 ID:hXM1EtQ20 - >>441
海洋保護の意識が高い人からみればそうだろ
>>445
それにしては3大家畜肉の消費量と比較すると
ほとんどの人は食べてないようだがな
豚牛鶏とあっていちいちイルカなんか食わなくてもいいだろと
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:45:46.80 ID:hXM1EtQ20 - >>447
北方アジア人って明らかに日本人とは似てないだろ
モンゴルとかあっち系
>>445
縄文人→蝦夷毛人→アイヌ
朝鮮人→弥生人→日本人
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:49:33.04 ID:hXM1EtQ20 - >>468
北方系というのは朝鮮半島ルートという安定的に日本列島に人口を供給できるルートがあるが
南方系というのは南西諸島を経由せねばならず
鑑真の時代ですら難破しまくって安定的に渡来できないわけだから
南方系がメインになることはありえない
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:53:50.99 ID:hXM1EtQ20 - >>481
間違えてない
アイヌも朝鮮人も北方系
新モンゴか古モンゴかの違い
アイヌは古モンゴ
朝鮮人＝弥生人＝日本人は新モンゴ
日本列島へ南方から渡来するなんて至難の業というのは歴史が証明済み
よって日本列島において南方系がメインになるなんてことはありえない
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504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:55:06.58 ID:hXM1EtQ20 - >>496
アイヌは日本列島先住民
古モンゴロイド
そこに朝鮮半島から弥生人が入ってきて
それが日本人となりアイヌをどんどん北へ追いやった
それが征夷大将軍であり蝦夷でありアイヌである
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:57:22.39 ID:hXM1EtQ20 - >>513
一緒じゃねーか
http://gomokunyanko.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3de/gomokunyanko/img_1211520_23186642_1.jpg
http://resources3.news.com.au/images/2013/12/19/1226786/904559-missing-man-039-s-body-believed-to-be-in-grave.jpg
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529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 21:59:22.72 ID:hXM1EtQ20 - >>525
日本は丸ごと違うじゃねーか
縄文人＝アイヌ 現在の人口2万人
弥生人＝チョン＝日本人 現在の人口1億2000万人
朝鮮半島の入れ替わりの比じゃない
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:05:39.75 ID:hXM1EtQ20 - >>535
そのルートも含めて鑑真や遣唐使の時代ですら難破しまくり
どう考えても縄文から弥生の移行期に日本列島でメインになれるほどの
人口を安定的に供給できるとは思えない
あくまでも弥生人というのは朝鮮半島からチェジュや対馬を経由して日本に来ている
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:07:13.50 ID:hXM1EtQ20 - >>540
弥生人＝チョンが日本という国を作って外敵を避け続けたんだから純粋度が高いんだろ
>>542
大陸系ではない
中国大陸からは安定的に人口を供給できない
地理的に一番近い朝鮮半島からの流入が一番合理的
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:08:57.81 ID:hXM1EtQ20 - >>562
江南地域から安定して人口を送るのは不可能
東シナ海で難破する
明らかに朝鮮半島からきている
それを否定したいがために歴史を捏造する
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:10:50.45 ID:hXM1EtQ20 - 弥生時代に中国の史書に
江南どころか中国からの難民が日本に渡ったという記述すらない
つまり弥生人＝中国人説は間違い
朝鮮人の方が明らかに信憑性が高い
その朝鮮人が日本に渡りアイヌの先祖である縄文人に取って代わった
それが天皇をはじめとした今の日本人
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:15:03.80 ID:hXM1EtQ20 - >>583
江南人説がすでに間違い
人骨比較のサンプル数が少なすぎる
弥生人＝朝鮮半島南部の人間
>>584
主流の説＝妄想
江南人説と同じく右翼の願望に過ぎない
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:16:32.19 ID:hXM1EtQ20 - >>592
何で中国の史書に朝鮮半島の人口移動の記述がなければならないんだ？
史記には日本のことすら触れてないのに
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:18:27.44 ID:hXM1EtQ20 - >>601
該当部分は？
史記に日本について触れた部分はない
>>606
稲作の分布についてもDNA検査が用いられてるけど
あくまでも仮説に過ぎず信憑性はないから
日本よりも先に朝鮮半島で稲作があってもおかしくはない
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:20:09.15 ID:hXM1EtQ20 - >>609
魏志倭人伝は二十四史中の４つ目
俺が言ってるのは弥生時代とかぶる史記
時代が違う
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:22:45.11 ID:hXM1EtQ20 - >>621
つまり江南人説はトンデモだと
>>624
はい嘘
http://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮の農業
弥生時代以前に既に稲作をしている
＞無文土器時代（紀元前850年から紀元前550年頃）には南朝鮮で大規模な水田も作られた。
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- 【政治】アイヌ代表が国連で演説へ★２
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:24:22.11 ID:hXM1EtQ20 - >>635
江南人説とか稲作の伝来って学説とか研究の一説の仮定だけ見て決め付けてるわけだろ
そもそもそれって結論に至ってないわけだから
あたかも結論かのように言われても困る
>>637
（参照>>639）
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661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/09/20(土) 22:25:38.90 ID:hXM1EtQ20 - >>646
弥生人が流入した縄文時代末期〜弥生時代中期にかけての記述がないと意味がないのだが
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