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名無しさん@0新周年@転載は禁止
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★7
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★8
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
【国内】元女性議員が語る国会のセクハラ事情「君の仕事は結婚して子供を産むことだ」とヤジを飛ばした人が大臣になってる
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も
暴力団関係者がPC遠隔操作事件の片山被告をスカウト?
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★2
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★12
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★3
【調査】20〜40代、男女とも4割が「妻は専業主婦」希望 既婚者ほど望む 「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析 [07/12]
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【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★7
871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 00:56:03.59 ID:dVzelKNS0
>>802
お前がイラクやシリア、メキシコで拉致されて
武装勢力に小型ナイフでゆっくりとギコギコ首を切断される様子を
インターネット上で生中継されながら、情けない顔を晒して死んでいくことを希望する
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★7
921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 01:01:19.55 ID:dVzelKNS0
>>888
>徴兵3年か介護3年ならどっち行く?

介護一択

徴兵されたら、二等兵の歩兵にされて、尖閣諸島守備隊に配属されて
そのまま玉砕して戦死か、航空部隊に配属されて、特攻命令で戦死する

問題は、「介護」なんて生ぬるい代替役務は認められない公算が高い
兵役拒否者には、「福島原発での高線量被曝作業を5年間」という可能性が高い

戦地で拉致されて、首切りされる様子を全世界に公開されて死ぬか
福島で高線量被曝して、肉塊に成り果てて死ぬか
どっちにしても、地獄しか待ってない
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★7
952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 01:03:46.01 ID:dVzelKNS0
>>937
アッツ島玉砕、硫黄島玉砕

尖閣諸島玉砕では、陸上自衛隊が犠牲になる可能性が高い
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★7
974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 01:05:57.37 ID:dVzelKNS0
>>960
俺は天皇制反対のリアル極左なので、兵役免除になる?
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★8
140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 01:36:35.70 ID:dVzelKNS0
>>92
佳子が丸刈りにされて、ふんどし一丁で、寒風摩擦の訓練受けてる姿を見てみたい
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★8
180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 01:41:07.11 ID:dVzelKNS0
>>89
>「原発一年か福祉二年か自衛隊三年選べ」

ありえないな

韓国は良心的兵役拒否を合法化してない
そして、日本の政治家は「韓国を見習え」とか言ってる
つまり、日本で徴兵制が復活したら、良心的兵役拒否は認められない公算が高い

極例外的に、原子力工学の修士を取得した者だけ、福島の高線量被曝作業を
5年間行うことで、兵役の代替と認める特例措置が講じられるだけだと思う
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★8
656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 02:42:43.11 ID:dVzelKNS0
>>562
お前何歳だよ?
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 08:07:04.37 ID:dVzelKNS0
>>52
選択徴兵制?
選抜徴兵制?

それって、普通の徴兵制と何が違うんだ?
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 08:11:56.65 ID:dVzelKNS0
ま、数年後、解釈改憲で「国防の義務は、憲法18条で禁じられる奴隷的苦役ではない」と決定されて、
石破首相の主導で、兵役法が制定され、満18歳になったら徴兵検査を無理やり受けさせられるようになる
で、甲種合格者は大学在学中などを除いて即時召集となり、自衛隊へ強制連行される
脱走したら、死刑になるので、国民的な抵抗運動も盛り上がらず、特攻とか玉砕とかに追い込まれる
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 08:19:12.23 ID:dVzelKNS0
>>114
>職業選択の自由

それじゃ、徴兵制を否定できない
理由は、裁判員制度

裁判員制度は職業選択の自由に反しないとされてる以上、
徴兵制も職業選択の自由に反しないとされてしまう
数年間経過で除隊すれば、自由になるから

だから、「奴隷的苦役」という理屈で徴兵制を否定してたんだが、
今回の解釈改憲で、18条の解釈も変更可能ってことが判明したので、
いざとなれば、「国防義務は奴隷的苦役ではない」という石破の主張通り、
「徴兵制は憲法違反ではない」っていう解釈に変更される
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 08:21:24.19 ID:dVzelKNS0
>>123
2chでお前みたいに「年齢制限がー」と騒いでるやつ、時々見かけるけど
何で年齢制限前に、自衛隊に志願しなかったの?
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 08:52:15.99 ID:dVzelKNS0
>>296
>憲法を明確に徴兵を禁止する文章に書き換えるしかない

石破が大反対してる

徴兵制の可能性を残しておきたいから、以前、自民党が憲法改正草案作ったとき、
「徴兵制の禁止」を明文化しようとしたら、削除させた

石破が言うには、「国防の義務が苦役とみなされるようでは、国家と呼べない」ということらしいので
「国防義務は奴隷的苦役ではないので、徴兵制は合憲」ってことになる
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 08:54:26.00 ID:dVzelKNS0
>>318
そうなったら、俺はどっちみち死ぬんだから、唯々諾々と政府に徴兵されて
戦地送りにされるまえに、皇居で自爆テロを起こすと思うね
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★10
380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 09:00:27.10 ID:dVzelKNS0
>>374
>知的障碍者の施設や老人ホーム

ねーな

韓国は良心的兵役拒否が認められてない

仮に、日本では認められるようになったとしても、
福島の高線量区域での被曝作業になるだろ
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 10:54:25.66 ID:dVzelKNS0
>>50
韓国は理系大卒でも普通に二等兵だが?
大学進学率8割超えてるからな
日本も大学進学率高くなってるし、
大卒で無条件に士官とかありえんわ
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 10:57:35.23 ID:dVzelKNS0
>>77
イラク戦争
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:00:36.19 ID:dVzelKNS0
>>100
解釈次第
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:05:51.07 ID:dVzelKNS0
>>105
>徴兵制という呼び方では導入しない

「国民役務」とかか?

「国民役務法」なんてのが作られて、

第一条

日本国籍所持者は、満18歳の誕生日に、市区町村役場において国民役務適合身体検査を受けなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第二条

国民役務適合身体検査の結果、身体頑健な者から順に、甲、乙、丙、丁の4段階に区分し、
甲種合格者は自衛隊勤務、乙種合格者は原子力発電所勤務、丙種合格者は介護施設勤務とし、
丁種合格者は国民役務の義務を免除とする。詳細は別途法律で定める。

みたいな感じになるのかね?
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:11:51.66 ID:dVzelKNS0
国民役務法 (平成27年 法律 第29号)

第一条

日本国籍所持者は、満18歳の誕生日に、市区町村役場において、
国民役務適合身体検査を受けなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第二条

国民役務適合身体検査の結果、身体頑健な者から順に、甲、乙、丙、丁の4段階に区分する。
国民は各々、身体基準に見合った国民役務の義務を履行しなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第三条

甲種合格者は自衛隊勤務、乙種合格者は原子力発電所勤務、丙種合格者は介護施設勤務とし、
丁種合格者は国民役務の義務を免除とする。詳細は別途法律で定める。

みたいな感じになる
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:14:27.68 ID:dVzelKNS0
>>193
兵役、原発役、介護役

この3段階だろうな

兵役は2年、原発役は5年、介護役は20年
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:16:55.37 ID:dVzelKNS0
>>212
徴兵の給与はスズメの涙

韓国とかトルコの場合、月にタバコ代程度
つまり、日本で言えば、月に1000円から2000円程度

刑務所の作業代みたいなもんで、「給与」とは呼べない
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:22:16.02 ID:dVzelKNS0
>>241
つまり、良心的兵役拒否を認め、その代替役務として「原発作業」を指定するってことか
ドイツは介護要員を兵役拒否者で長年賄っていたが、それと同じ構図か
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:25:17.93 ID:dVzelKNS0
>>253
装備品は一人当たりいくらかかるんだ?
小銃、手榴弾数発、軍服、ヘルメット、軍靴、リュックサック

正直、値段とか知らんけど、銃って10万くらいで十分に作れるのでは?
大量生産するだろうし

食費はかかるけど、大量に仕入れるだろうから、一人当たり月1万じゃね?
まぁ、コストとしては、入隊時に20万+毎月2万程度か?
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:31:06.24 ID:dVzelKNS0
国民役務法 (平成27年 法律 第29号)

第一条

日本国籍所持者は、満18歳の誕生日に、市区町村役場において、
国民役務適合身体検査を受けなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第二条

国民役務適合身体検査の結果、身体頑健な者から順に、甲、乙、丙、丁の4段階に区分する。
国民は各々、身体基準に見合った国民役務の義務を履行しなければならない。
前項の義務を履行しない場合、懲役10年に処する。

第三条

甲種合格者は自衛隊勤務、乙種合格者は原子力発電所勤務、丙種合格者は介護施設勤務とし、
丁種合格者は国民役務の義務を免除とする。詳細は別途法律で定める。

みたいな感じになる
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:33:20.53 ID:dVzelKNS0
>>308
21世紀の今でも、隣の国では徴兵制で、良心的兵役拒否すら一切、認めていない
しかも、日本の政治家や言論人でも、「韓国に見習え」とか言う人物が結構いる
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 11:35:28.64 ID:dVzelKNS0
>>316
憲法の条文というか、「法律」なんてものが、その程度の存在だ
解釈次第でどうとでも受け取れる

有限の文字で表現してる限り、解釈なんて自由自在だ
「法律」ってのは、いい加減なものだって認識すべき
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:13:32.52 ID:dVzelKNS0
>>473
それよりも、ナチス政権みたいに、大学受験の要件に、
「兵役満了してること」ってのが加わりそうだが・・・
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:16:08.43 ID:dVzelKNS0
>>475
免除規定も殆どなくて、良心的兵役拒否完全に無いのは、韓国と北朝鮮くらいだろ
あとは何だかんだで代替役務とか免除規定が多くあったりする

しかし、問題なのは、この特殊例の韓国を「代表的な徴兵制国家」と見なして、
「韓国みたいに徴兵制を導入すれば、逞しい男性が増える」とか言ってるアホが
日本の言論人に一定数いたりすることなんだよね

例えば、漫画家のさかもと未明、一条ゆかり、音楽家の熊本マリ
政治家にも、韓国を見習えとか言ってる奴いるし
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:18:19.22 ID:dVzelKNS0
>>489
俺は、もし、召集令状が届いたら、皇居で自爆テロしようかなと考えてる

どうせ、好きで生まれたわけでもない日本という国家に徴兵されて
戦場送りで死ぬくらいなら、天皇制廃止のために戦って死にたいと思う
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:21:09.69 ID:dVzelKNS0
>>510
嫌だね

既に、「徴兵」という仕組みで、国家が迷惑を俺にかけてるわけで
その抵抗として、日本国家の中枢を狙うというのは当然の成り行き

嫌なら、自ら「天皇を退位し、天皇制を廃止する」と宣言すべき
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:29:04.53 ID:dVzelKNS0
>>526
残念だが、射殺したら、トリガーが自動的に発動する爆破装置を身に纏えば、射殺でむしろ目的達成となる
例えば、指でボタンを押してる間は爆発しないが、ボタンを押さない状態が一定時間継続したら、自動的に爆破するとかね
つまり、射殺してしまえば、ボタンが押せなくなるので、自動爆破となってしまう

もちろん、爆弾は、プルトニウムの小型爆弾なので、皇居周辺で爆発しただけでも皇族は全員死亡し、天皇制は自動的に滅亡となる
というわけで、召集令状が届いた場合、本気で、こういう行動を考えることになる

国家に犬のように徴兵され、殺されるくらいなら、自らの大義に従って、行動したいと思う
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:36:17.56 ID:dVzelKNS0
>>568
>現存の共産主義国はすべて徴兵制

中国は事実上の志願制状態だ
というか、徴兵制ってのは、基本、全面戦争じゃないと不要
そして、現在は、全面戦争ってのは核戦争を意味するので、
核武装をしないと、敗北確定で、徴兵制は意味が無い
逆に核武装しておけば、徴兵制は不要とも言える
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:45:05.99 ID:dVzelKNS0
>>603
というか、子供が4,5人いれば、1人くらい
代表であえて戦死させるのが、保守政治家だ

「子供が戦地に行ってます」ってのまで、選挙利用
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:48:08.05 ID:dVzelKNS0
>>630
では、何故、韓国は時代遅れの徴兵をしてるのか?
【国内】元女性議員が語る国会のセクハラ事情「君の仕事は結婚して子供を産むことだ」とヤジを飛ばした人が大臣になってる
38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:51:49.45 ID:dVzelKNS0
>>31
その理屈なんだけど、女の出産って強制じゃないんだよね
どっかに連行されて、無理やり、膣内に精液を流し込まれるわけじゃない
一方、男性は、強制的に徴兵されるわけで、逃亡すれば憲兵に捕まって
軍隊へ連行され、戦地送りになって、玉砕とかを強要される

つまり、「女の義務の出産」って「義務」と言いつつ、実は義務ではなくて、自由意思の志願
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★11
656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 12:54:44.79 ID:dVzelKNS0
>>640
>芦部の憲法の本

そんなの芦辺の個人見解だろ
法律なんて、いい加減なものなんだから
芦辺の考えで決まる性質ではない

>>641
つまり、韓国はまともじゃないから、時代遅れの徴兵制を続けてるってことか
韓国も徴兵制を廃止すべきってことだな?

あと、俺は韓国人ではない
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も
812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 14:04:49.96 ID:dVzelKNS0
>>731
>無線免許の国内最高峰

総合無線通信士?
暴力団関係者がPC遠隔操作事件の片山被告をスカウト?
28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 16:21:34.47 ID:dVzelKNS0
>>18
看守がガチガチに監視してて、私語厳禁
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★2
777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 18:16:56.10 ID:dVzelKNS0
>>764
俺は女子限定での徴兵なら大賛成
理由は、過去の戦争では、男子ばかり250万人くらい戦死してるから
今後は、しばらく、男性戦死者と同数になるまでは
女子のみ徴兵して、「女性の活用」「アファーマティブアクション」を実施すべき
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★2
832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 18:27:52.25 ID:dVzelKNS0
>>804
で、女子を徴兵免除したら、少子化が解決するとでも?
韓国を見てみれば、女子を徴兵免除してても、一向に少子化問題が解決してない
むしろ、日本より少子化が深刻化してるわけで、女子を徴兵免除しても少子化問題解決は出来ない

イスラエルとか女子も徴兵してるけど、韓国より出生率高いよ
もし、戦死して出産可能な女が減って民族滅亡とか危惧するのなら
徴兵前に2人の子供を強制的に産ませてから、兵役に就かせれば問題ない
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★2
838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 18:30:22.44 ID:dVzelKNS0
>>833
ソープで戦死はないが、戦場で戦死はある
ソープと戦場じゃ、不公平だ
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★2
856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 18:34:23.39 ID:dVzelKNS0
>>849
駄目だな

女を徴兵して、男子を従軍慰安夫にすれば
ソープ並の安全性で稼げる手段が出来る
で、女にも戦場の地獄を味わいながら殺すことが可能
【政治】自民議員、徴兵制の可能性を示唆★12
54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 19:54:49.14 ID:dVzelKNS0
>>36
>志願制から徴兵制に切り替えた大国

ノルウェーかな
女子は志願制だったが、来年から女子も徴兵制になる
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★3
417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 21:08:59.23 ID:dVzelKNS0
>>414
>成績が良ければ奨学金なんて何処からでも簡単に貰える

んなわけない
給付奨学金は少ないし、簡単には貰えない
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★3
424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 21:12:12.05 ID:dVzelKNS0
>>400
数学、情報工学、文科系諸学問
こういう「実験を必要としない分野」なら通信制大学・通信制大学院で十分なんだよね
学費も安いし、仕事しながらでも自分のペースで学習や研究が可能

しかし、実験とか実習が必要な分野(生物系、化学系、その他)は
通信制の放送大学じゃ、さすがに無理なんだよな
特に医療系の資格(医師、薬剤師、看護師)取りたいとか、建築士の資格取りたいとか
そういう場合は、放送大学じゃ目的を果たせない
【政治】安倍首相が猛進する富国強兵・・・「入隊したら大学の奨学金がもらえる」経済的徴兵制導入も★3
436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 21:14:22.88 ID:dVzelKNS0
>>371
>国立理系に行く人は3年入隊してもらって
>大学授業料完全免除にしていいくらいだ。

つまり、学徒出陣で理工系全滅か?
【調査】20〜40代、男女とも4割が「妻は専業主婦」希望 既婚者ほど望む 「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析 [07/12]
776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[]:2014/07/12(土) 22:50:29.38 ID:dVzelKNS0
とにかく男女共同参画関係の予算を他に回せ

あれいくらドブに捨ててんだ?
【調査】20〜40代、男女とも4割が「妻は専業主婦」希望 既婚者ほど望む 「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析 [07/12]
804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/12(土) 22:55:07.13 ID:dVzelKNS0
>>780
無駄な箱物につぎ込んでるとも聞いたが
【調査】20〜40代、男女とも4割が「妻は専業主婦」希望 既婚者ほど望む 「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析 [07/12]
881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/12(土) 23:10:31.86 ID:dVzelKNS0
>>812
なるほどね。どのみち無駄なものはあるだろう
【調査】20〜40代、男女とも4割が「妻は専業主婦」希望 既婚者ほど望む 「女性が出産後も働き続けられる環境が不十分」との分析 [07/12]
900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage]:2014/07/12(土) 23:15:49.90 ID:dVzelKNS0
>>893
人の勝手じゃないのかなw
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