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名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
【政治】 菅官房長官、写真週刊誌「フライデー」を批判 「事実と全く違う。ひどい記事だ」
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
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【政治】 菅官房長官、写真週刊誌「フライデー」を批判 「事実と全く違う。ひどい記事だ」
617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 00:55:16.48 ID:L8lMfFTb0
>>611
痛い腹さぐられるのと釣り合いとれた効果があるか
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:01:18.76 ID:L8lMfFTb0
>>720
そもそも合理的解釈かどうかを説明してないからなｗ
キャスターもその辺聞きたかったんだろうけど
スガは遠い話するだけだったからな
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:24:35.82 ID:L8lMfFTb0
>>833
安倍の無知をばらせっていう話はＮＨＫからだったのか
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
867 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:29:46.85 ID:L8lMfFTb0
>>860
スガがよくわからんかったのは
要件を満たせば先制攻撃じゃないですよっていってたこと
いやいや何の関係もないだろそれっていうｗ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:34:55.12 ID:L8lMfFTb0
>>872
政府は国民に授権された程度において生存自由幸福を保障する義務があるってだけのことじゃないの？
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
896 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:35:58.83 ID:L8lMfFTb0
>>884
いやいや先制攻撃は先制攻撃だからな
だから宣戦したりしない集団的自衛権の行使とか問題なわけで
なにいってるんだ？
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:39:12.82 ID:L8lMfFTb0
>>903
いや見なせないけども
被害国が攻撃を受けた旨の表示、被害国が救援を求める
っていうのは最低限度の集団的自衛権行使のための要件だから
そこまでして見なせるわけで攻撃そのもので自国への攻撃と見なす
っていうのは集団的自衛権じゃない
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:43:19.05 ID:L8lMfFTb0
>>926
だからそのための権限を授権してない以上行使できないことにかわりはないだろ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:45:17.46 ID:L8lMfFTb0
>>931
なんでやねん
じゃあフォークランド紛争でアルゼンチンともイギリスとも同盟国だったアメリカは自動的にアメリカと戦争状態に陥るのかよ
もう不思議すぎてどうしようもねーよ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:48:21.89 ID:L8lMfFTb0
>>955
国際司法裁判所はニカラグア事件判決において
集団的自衛権行使のためには上記のような個別的自衛権行使のための要件に加えて
武力攻撃を受けた国がその旨を表明することと、攻撃を受けた国が第三国に対して援助要請をすることが
国際慣習法上要件とされるとした

さすがに判例以上をNATOが勝手に定められないんだなぁ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:49:25.30 ID:L8lMfFTb0
>>960
安倍さんの強権で腐っちゃったもんなぁ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:54:48.66 ID:L8lMfFTb0
>>976
いや単純に授権の範囲で努力しろってだけのことだろ？
自衛権は国民の主権だけどそれを権原として
憲法で国家に授権している範囲がどこかってことだから
国民が自衛することを否定しているわけでもなし
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★９
1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 01:57:55.04 ID:L8lMfFTb0
>>993
その他の同盟国も自動的に参戦なんてしてないぞｗ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 10:51:58.48 ID:L8lMfFTb0
>>250
お察しください
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 11:38:02.25 ID:L8lMfFTb0
>>443
金だしてないやつがえらそーになー
ほんと人の金ですきかってするのすきだな安倍
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 11:39:27.08 ID:L8lMfFTb0
>>446
>憲法を改正する事
いや改正の話なんてしてなかったが
見てないんじゃね？
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 11:45:06.76 ID:L8lMfFTb0
>>460
まあそっちより憲法解釈のほうがっていう感じ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 11:57:56.88 ID:L8lMfFTb0
>>480
解釈じゃなくて改憲しろ派は黙殺か
一番正論なのになぁ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:03:16.47 ID:L8lMfFTb0
>>533
憲法がなんのためにあるかっていう現実は見ることができないタイプなんだよなぁ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:18:27.63 ID:L8lMfFTb0
>>564
現実を無視した原理主義がどっちかわかってもらいたくて
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:20:30.87 ID:L8lMfFTb0
>>586
日本のっていうかグローバルな話だけど
ジェファーソンの語った成文憲法の意義を今否定するやつはいないだろ
授権規定であり規範規定であるってことでしかないんじゃね
言いたいことはわかるけどね
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:23:23.12 ID:L8lMfFTb0
>>598
まあ立憲主義真っ向から否定するタイプの宰相はやっぱりいやですわ
管もよくわからんこと言ってたし民主党だから否定しないってことはないけども
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:24:53.66 ID:L8lMfFTb0
>>603
いやどうやっても政府は人権を侵害するっていう現実には目を向けないんだろ？
そんな現実がなければそもそも立憲的意味の憲法なんて存在しないわけで
そこがスカっと抜けてるご意見なんだよなぁ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:32:55.81 ID:L8lMfFTb0
>>622
古今東西専権をもった政府というものは国民の権利を侵害してきたわけで
日本においては禁教令等の宗教弾圧であったり帝国憲法下の法律の留保をもった人権規定であったり
そういうものを否定するための立憲的意味の憲法であって
権利の保障が確保されず権力の分立が定められていないすべての社会は憲法をもたないみたいな人権宣言の文言であったりするんだが
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:34:04.37 ID:L8lMfFTb0
>>629
討論番組なんてやるわけないだろ
スガが討論相手選べるならともかく
憲法学者とかつれてこられたらどーすんの？
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:37:53.65 ID:L8lMfFTb0
>>645
もっと核心をつくべきじゃないの？とは思う
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:39:42.52 ID:L8lMfFTb0
>>650
今までの解釈改憲っていうのが具体的に何を指しているかってのは微妙だけど
憲法の変遷自体を完全に否定するわけでもない
ただその変遷が政府都合で行なわれることは否定されるべきだろうね
少なくとも一回クロっていったことをシロっていうほどの解釈改憲は
自衛権文民規定の変更ぐらいしか知らんから
今回ほどの解釈変更は前例がないと思うが
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:41:58.83 ID:L8lMfFTb0
>>658
それに対して何の否定もしないが
そうすることによって政府に授権する権力を縛って
専権たる政府のような状況を絶対につくらせないために
憲法は制定されているということが抜けている人が多いんでね
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686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:48:54.89 ID:L8lMfFTb0
>>679
結局のところここまでやればどこまででもやれるからな
以前は少なくとも新しい解釈ってのは解釈が及んでない範囲だったんだけど
これで前言翻すっていうハードルは完全にこえちゃったわけで
政府の権力行使に付き拡大を容易にする考えだから受け入れられるべきじゃないだろ
普通の国なら
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:49:58.76 ID:L8lMfFTb0
>>684
討論番組じゃなくてインタビュー番組だな
国谷は論者の立ち場じゃねーから
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694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:51:02.97 ID:L8lMfFTb0
>>690
その可能な範囲を完全に広げちゃったからな
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702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:54:14.19 ID:L8lMfFTb0
>>687
いや法規制するかどうかは別として
ヘイトスピーチなんて聞いてていいもんだとも思わんけどな
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706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 12:56:47.47 ID:L8lMfFTb0
>>701
まあ読み方の問題としてはどっちでもいいと思うけど
政府を縛るっていうのはむしろ最初期の概念であるっていいかたはできるけど
結局のところ授権の範囲をしぼることで政府の行動をコントロールするものだから

自衛権が国家の自然権ってことはまったくなくて
その権利は国民由来のものであって授権によって機能する以上
個別的自衛権であろうと集団的自衛権であろうとその全部または一部を授権しないことは十分ありえるわな
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715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:01:11.76 ID:L8lMfFTb0
>>709
批判されてるわけでもないのに穏やかでないってどういうこと？
ぬるい質問しかされてないじゃん
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720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:02:52.06 ID:L8lMfFTb0
>>710
背景があること背景で変わることは
婚外子相続分の判断を見れば分かるように否定されてないけど
その背景が単なる政府の権力拡大に使用されることは
そもそもの授権の範囲の拡大だからちょっとそれとしても筋通ってないと思う
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:04:36.02 ID:L8lMfFTb0
>>722
背景があること背景で変わることは
婚外子相続分の判断を見れば分かるように否定されてないけど
その背景が単なる政府の権力拡大に使用されることは
そもそもの授権の範囲の拡大だからちょっとそれとしても筋通ってないと思う
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:08:31.37 ID:L8lMfFTb0
>>728
もっと批判的に行こうと思えばどこまででもいける問題だと思うよ
一般的な懸念の範囲の程度しか質問してないし
答えにつっこみどころもあったけど放置で台本通りに次の質問いってたしな
台本通り以上の感想はもたなかった

ケツの時間があってなかったからそれがなかったのは確かにおかしいけどなｗ
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745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:09:43.88 ID:L8lMfFTb0
>>741
それをしなかった以上それ以上の拡大はないわな
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757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:13:22.92 ID:L8lMfFTb0
>>726
なにがヘイトスピーチなのかは放送内容を熟知しているわけでもないからなんともいえんけど
件の朝鮮学校のやつに関してはまあそれはしょうがないんじゃね
スピーチの内容をみる限りは
単に公園の設置物どけろ程度でヘイトだって言われてたらかわいそうだなと思うんだけどね
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759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:14:23.77 ID:L8lMfFTb0
>>750
だから批判の程度に入んないだろ、あんなの
討論でスガ引っ張り出すのは難しいと思うけどね
磯崎レベルならよく引っ張り出されてサンドバッグだけど
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771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:19:18.64 ID:L8lMfFTb0
>>765
別に国民が自衛権を行使することを憲法は否定できないから

>>766
だから質問責めでいいんだよ
答え聞きたいだけなんだから
結果的にマニュアルどおりの受け答えしか引き出せなくてクソ番組になってるのはその通りだけどな
もっとつっこんだ話をしようっていう気概が質問者にもないし回答者にもなかった
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790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:26:27.16 ID:L8lMfFTb0
>>781
憲法上許されていないっていうのは政府都合の自体とはまったく違う概念だなｗ

>>787
憲法上許されていないっていうのは政府都合の自体とはまったく違う概念だなｗ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:41:59.80 ID:L8lMfFTb0
>>808
いやそれは憲法の授権があるかどうかの話だから
国民の自然権である自衛権は国民にとっては自然権であるが
国家にとっては国民から授権があるかどうかが全て
その方策は国民のみが憲法にて定めうる
国民主権だからね
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839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:43:04.99 ID:L8lMfFTb0
>>816
政府答弁をねじ曲げられましてもこちらとしてはどうしようもない
政府答弁が現に存在することに対して論理的にそれを否定するならともかくとして
結局のところそういうものもなくなんとなく変えるっていってるだけだから批判はされる
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847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:47:09.77 ID:L8lMfFTb0
>>843
国民は自然に存在するけど国家は国民なしに存在できない以上
明確に区別されているだろ
憲法のないところでも国民は自然権なり主権なり行使できるよ
ただ国家は国民じゃないからな
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863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 13:54:44.74 ID:L8lMfFTb0
>>848
政府答弁が現に存在することに対して論理的にそれを否定するならともかくとして
結局のところそういうものもなくなんとなく変えるっていってるだけだから批判はされる

>>856
そのために人民ってワードがあるし自然状態の想定があるからなｗ
国家＝国民では断じてない
国家があろうがなかろうが自然権は行使できるし関係のないこと
授権の範囲で自衛のために必要となる軍事力のみ
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 14:09:55.51 ID:L8lMfFTb0
>>870
まあ憲法問題なんで国家権力によせて解するのはしょうがないんじゃないか？
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 14:11:04.81 ID:L8lMfFTb0
>>879
論理的に否定してないからダメなんだよ
以前の解釈に対する論理的な否定が必要なんだ
それをごまかして必要性だけでやってるから
単なる政府の権力拡大に使用されることに他ならないわけで
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 14:23:41.60 ID:L8lMfFTb0
>>900
選ばれてるんだもんとかいわれてもなｗ
子供の輪かがままじゃないんだから憲法の規範性全否定されても
【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/12(土) 14:32:26.52 ID:L8lMfFTb0
>>933
まあ大事だからこそ国家権力は縛っておけって話になるわけで結論はかわらんかな
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