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名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]

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【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/04(金) 00:02:51.49 ID:XNvScjPm0
>>371

逆に、要件を満たさない専決処分でも
事後に議会が承認すれば、OKという判決はあるけどね
（名古屋高裁昭和55年9月16日判決）
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:06:57.84 ID:XNvScjPm0
>>362

行政実例で言えば

行実昭21.12.27地発乙第641号
行実昭22.11.29地発乙第885号
行実昭26.8.15地自行発第217号

あたりかな？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:09:37.55 ID:XNvScjPm0
>>392

そもそも、本当に専決処分を行うのかどうか、あやしいものだが
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:12:06.23 ID:XNvScjPm0
>>403

http://www.soumu.go.jp/main_content/000084395.pdf

例えば、３ページ目
=====
【不承認の効力】
○専決処分をした場合、議会に報告し、承認を求めることとなっているが、専決処分が適法になされていれば、
不承認でも長に政治的責任が残るのみであり、処分の効力は有効であると解されている。
=====
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:14:08.65 ID:XNvScjPm0
>>406

適当な名前かどうかは、ググれば済む話

ちなみに、誰も「判例」とは言ってないので、あしからず。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:20:34.92 ID:XNvScjPm0
>>424

>>341の「事後に、議会の承認を得られなければ無効になる」は
間違っているというのが、オレの主張

裏付けの資料は>>397と>>411
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:26:06.69 ID:XNvScjPm0
>>433

勝手に、何を期待していたんだか
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:29:54.45 ID:XNvScjPm0
>>441

ちなみに、どのあたりが「嘘」なの？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:33:00.41 ID:XNvScjPm0
>>440

地方自治法の解釈に
個人の主観的な主張を「交え」ても、意味ないと思うが？

法解釈の話なんだから客観的な資料を提示すれば済む話だな
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:35:47.78 ID:XNvScjPm0
>>451

構ってほしいから、そっちからレスしてきたくせに〜
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:37:16.86 ID:XNvScjPm0
>>453

そもそも、何も言っていないに等しいのなら、なぜ「嘘」を指摘できるの？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:39:37.15 ID:XNvScjPm0
>>455

法解釈の誤りを指摘しただけで
最初から自己主張する気なんてなかったんだけどなあ

主張することを勝手に期待されても、正直困る
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:42:38.85 ID:XNvScjPm0
>>458

誰にとって都合が悪いの？

あくまで今回の論点は、
事後の議会承認で不承認の場合に専決処分が無効になるかどうかであって
そもそも専決処分が要件を満たしていないという話とは、全然別だわな
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:46:05.22 ID:XNvScjPm0
>>466

キミが何を聞きたいのかは、正直興味ない。

>>341の法解釈が間違っていたから、「間違ってるよ」と言っただけなんだが。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:47:58.30 ID:XNvScjPm0
>>470

日付またいで、ID変わったけど、
レス元は>>341なんで
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:50:01.16 ID:XNvScjPm0
>>473

申し訳ないが、キミがどう解釈しようが、それも正直興味ない。
勝手に突っかかってきて、勝手に憤慨しているだけみたいだし。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:51:58.37 ID:XNvScjPm0
>>477

専決の要件を満たさないなら、議会の不承認なんてそもそも関係ないし
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:56:09.55 ID:XNvScjPm0
>>482

おそらく、テンプレート化されてるんでしょ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 00:59:42.88 ID:XNvScjPm0
>>487

専決処分（地方自治法１７９条）の話なんだから、
議会の承認／不承認は事後に決まっていると思うが？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:01:55.07 ID:XNvScjPm0
>>497

え？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:07:14.80 ID:XNvScjPm0
>>506

そりゃそうだけど、それが何？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:18:38.75 ID:XNvScjPm0
>>516

別に、>>500は聞いたわけじゃないよ。

ビックリしただけだから。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:20:56.20 ID:XNvScjPm0
>>531

そりゃ、実際に専決処分が実施されないと
要件を満たすかどうかわからないって、当たり前の話だからねえ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:22:39.14 ID:XNvScjPm0
>>529

地方自治法の解釈を書き込んだだけで、信者認定なのかあ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:31:45.71 ID:XNvScjPm0
>>539

そりゃ、事後の要件認定と、事後の議会承認／不承認は
全く関係ないからなあ。

要件を満たさない専決処分はそもそも違法な専決処分だというだけで
不承認を議決して初めて専決処分の効力が失われる、というわけではない。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:33:06.83 ID:XNvScjPm0
>>545

まあ、個人的な解釈じゃないからねえ。

総務省の行政実例だから。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:36:38.79 ID:XNvScjPm0
>>556

そんなに知りたければ、総務省に聞けばいいと思うよ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:38:10.58 ID:XNvScjPm0
>>557

そりゃ、>>341は
要件を満たすか否かは考慮されてなかったしなあ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:42:53.70 ID:XNvScjPm0
>>571

なんせレス元だから、「人のことはいいから」というわけにはいかないねえ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:44:15.88 ID:XNvScjPm0
>>573

だから、個人的意見を主張する気は最初から無いんだけど。
あくまで法解釈の間違いを指摘しただけなんで。
何度同じことを言わせるんだ？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:46:32.90 ID:XNvScjPm0
>>583

なんで、論点でもない「要件を満たしているか否か」をわざわざ言わなきゃならないの？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:48:43.05 ID:XNvScjPm0
>>587

まあ、要件を満たしていれば、承認されなくても
専決処分の効力は失われないんだけどね
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:50:23.72 ID:XNvScjPm0
>>589

キミの命令に従う義務はないね
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:52:02.47 ID:XNvScjPm0
>>592

まあ、要件を満たしているかどうかは、事後にならないとわからないからねえ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 01:57:43.88 ID:XNvScjPm0
>>595

要件を満たすことの保証をしてくれる機関は、無いんじゃないかなあ

逆に、要件を満たさない違法な専決処分だと、地方自治法２４５条の６が適用されると思うけど。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:01:27.38 ID:XNvScjPm0
>>600　>>604

>>506に聞いてくれ
「先決が先だから、判断は事後になるしか無いんだよ」ということらしいし
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:03:12.27 ID:XNvScjPm0
>>601

「じゃあ、何も書くなよ。 」というのは命令じゃなくて何？

＞お前さんの意見も強制の意味があると受け取って良いのかな

良いよ。もう何も書かないでね。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:04:35.24 ID:XNvScjPm0
>>613

＞用件を満たしたか満たしていないかは判断できない

それ、オレじゃなくて、>>600とか>>604に言ってあげてね
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:06:10.30 ID:XNvScjPm0
>>618

橋下は糞

これでいいの？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:08:59.19 ID:XNvScjPm0
>>620

あ、ごめん。誤字をそのままコピーしちゃった。
正しくは「専決」ね。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:10:18.08 ID:XNvScjPm0
>>623

言う言わないはそっちの勝手だと思うよ
いちいち、許可求めなくてもいいんじゃない？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:13:26.26 ID:XNvScjPm0
>>628

気がおかしくなるくらいなら、2chの書き込み止めて寝ればいいだけだと思うのだが。
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:16:36.00 ID:XNvScjPm0
>>631

だから、オレにレスせずに、>>600とか>>604にレスしてあげなよ
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:22:17.49 ID:XNvScjPm0
>>636

いや、>>506の主張（専決処分後じゃないと、要件を満たしているかどうか判断できない）を
>>600や>>604が違うと言ってるから、教えているだけなんだけど
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:26:04.04 ID:XNvScjPm0
>>641

まあ、>>598は>>504を書き写しただけなんで
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:27:17.64 ID:XNvScjPm0
>>643

おっと、間違えた

まあ、>>598は>>506を書き写しただけなんで
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:30:20.58 ID:XNvScjPm0
>>649

このスレ、読み返せばいいだけだと思うが？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:32:48.60 ID:XNvScjPm0
>>654

何が悲しくて、同じことをもう一度書き込まないといけないの？
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:40:36.99 ID:XNvScjPm0
>>663

いや、だから、書いたんだけど。
「もう一度同じことを書く」ことが、無意味だと言っただけなんだが
【政治】大阪都構想、維新が法定協議会を強行再開　他会派欠席のまま [7/3]
668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/07/04(金) 02:42:59.16 ID:XNvScjPm0
>>666

無意味でも、手間暇惜しんじゃダメなんでしょ
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