- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:06:39.59 ID:w0oJQWvN0 - >>909
小保方氏がES細胞をSTAP細胞と偽って渡す時には、ES細胞（接着細胞）をそのまま渡すことはできず、
「浮遊細胞塊」つまりembryoid body（胚様体；EB）のようにして渡す必要があります（STAP細胞とはそもそも「浮遊した細胞塊」なので）。
つまりEpi-SCのようになった「通称STAP細胞」をトリプシン処理により細胞をバラバラしてinjectionすれば、当然ながらキメラは形成されません。
しかしトリプシン処理をせずに小塊に切り分けてinjectionすれば、トリプシン処理によるE-cadherinの切断が起きないためキメラ形成能はそれなりに保持されると考えられます。
しかし、小保方がトリプシン処理をせずに若山に細胞塊を渡せば、若山がinjectionするために培養する段階で気が付くよ
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
916 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:13:08.66 ID:w0oJQWvN0 - んで
若山教授が、コントロール実験としての「ES細胞キメラ作製」の実験においても小塊に切り分けたものをblastcystにinjectionしていらっしゃれば、
STAPキメラとESキメラに差があるとは感じられなかったことと思います。
つまり、比較対象としての実験として
ES細胞を、小塊に切り分けたもの「も」blastcystにinjectionする
もしくは
渡されたキメラが出来た細胞を、バラバラしてinjectionすれば
（これはコントロール実験と言って、やっていないわけがない）
STAP事件も起きなかった
|
- 【社会】役所職員 鬱で退職の生活保護申請男性に「仕事すれば、うつなんてすぐ治る。ハローワークに行け」
935 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:18:31.36 ID:w0oJQWvN0 - 鬱が悪化した場合、この職員どう責任とるの？
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:24:20.33 ID:w0oJQWvN0 - つまりね、みんな
STAP細胞はES細胞だったんじゃないか・・・という「バカの壁」にぶち当たっているの
原発事故の時に、原発の専門家が、「原発がメルトダウンなんかするわけがない」・・・という「バカの壁」にぶち当たっていたのと
おんなじ
「バカの壁」というのは、バカがぶち当たる壁じゃ無い
専門家であればあるほど、ぶち当たる壁
専門家が「バカの壁」をぶち破り、渡した細胞がES細胞ではなかったとしたら・・・と考え出せば
原発事故の後、どうして原発がメルトダウンしたのかが次々にわかりだしたように
STAP細胞のカラクリも、すぐわかる
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:26:54.58 ID:w0oJQWvN0 - >>917
んだから
それでは笹井の言う「STAP細胞は見ただけでわかるぐらいES細胞とはまるっきり違う」ということが、論破できないでしょ
あくまでも、LIF存在下で培養したES細胞、なんだから
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:33:06.55 ID:w0oJQWvN0 - それではあくまでも、LIF存在下で培養したES細胞、なんだから
「STAP細胞は見ただけでわかるぐらいES細胞とはまるっきり違う」という
笹井の言う、論文で述べられていることが、論破できない
こういう「バカでも気が付くことに気が付かないで考えてしまう」のが
専門家が陥る「バカの壁」
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:37:32.86 ID:w0oJQWvN0 - つまりね、みんな
STAP細胞はES細胞だったんじゃないか・・・という「バカの壁」にぶち当たっているの
原発事故の時に、原発の専門家が、「原発がメルトダウンなんかするわけがない」・・・という「バカの壁」にぶち当たっていたのと
おんなじ
「バカの壁」というのは、バカがぶち当たる壁じゃ無い
専門家であればあるほど、ぶち当たる壁
専門家が「バカの壁」をぶち破り、渡した細胞がES細胞ではなかったとしたら・・・と考え出せば
原発事故の後、どうして原発がメルトダウンしたのかが次々にわかりだしたように
STAP細胞のカラクリも、すぐわかる
小保方、笹井、若山、バカンティーは、もっと、
「バカでもわかるような単純なこと」＝【 昔からあることがわかっている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】
で、だまくらかしているの
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:40:42.83 ID:w0oJQWvN0 - 「バカでもわかるような単純なこと」は、専門家であればあるほど
【んなこと、するわけがない】
で「除外しちゃう」からね
メルトダウンみたいに・・・・
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:47:00.41 ID:w0oJQWvN0 - 【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない
で、専門家は「除外しちゃう」
んで、ES細胞じゃないかというバカの壁にぶち当たる
でも、よくよく考えれば小保方は、あんな、ノートすらろくにつけない人なんだから
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書く、世紀の発見だって言う・・のは当たり前なんだよ
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:48:28.16 ID:w0oJQWvN0 - むしろ
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書く、世紀の発見だって言う・・のは、小保方みたいなバカにしかできない
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:52:46.93 ID:w0oJQWvN0 - >>946
〈大分県の畜産試験場が〉
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
と解明した・・・ことを基礎として
血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ているのに
昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えちゃうバカ・・・なんだよ、小保方は
そうだろ？？？？？？
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 00:55:21.92 ID:w0oJQWvN0 - >>947 訂正
〈大分県の畜産試験場が〉
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
と解明した・・・ことを基礎として
血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ているのに
昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いちゃうバカ・・・なんだよ、小保方は
そうだろ？？？？？？
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:01:06.55 ID:w0oJQWvN0 - んで、バカンティーも笹井も、若山ですら
小保方のバカが、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いたことを知っていて
そうじゃない専門家は、
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない
と、「「除外しちゃう」バカの壁にぶち当たっちゃって、ES細胞じゃないか、こうやってES細胞渡したんじゃないか・・と大騒ぎ
これがSTAP事件の真相だ
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:05:56.08 ID:w0oJQWvN0 - >>956 訂正
〈大分県の畜産試験場が〉
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
と解明した・・・ことを基礎として
血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得ているのに
昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いちゃうバカ・・・なんだよ、小保方は
んで、バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら
小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っていて
そうじゃない専門家は、
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない
と、「「除外しちゃう」バカの壁にぶち当たっちゃって、ES細胞じゃないか、こうやってES細胞渡したんじゃないか・・と大騒ぎ
これがSTAP事件の真相だ
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:13:29.84 ID:w0oJQWvN0 - 専門家の中でただひとり
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない
と、「除外しちゃう」バカの壁に、ぶち当たらなかったのは
「（STAP研究チームは）別の現象を観察しているのでは？」と言っていた【iPSの山中だけ】
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:16:48.21 ID:w0oJQWvN0 - >>959
そっ、バカに複雑なことなんか、できるわけがねーの
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:21:08.22 ID:w0oJQWvN0 - >>960 訂正
>>959
そっ、バカに 若山を騙してES細胞を渡すなんて、複雑なことなんか、 できるわけがねーの
科学者として若山は、小保方より百倍利口・・・なんだから
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:24:34.04 ID:w0oJQWvN0 - もしも小保方が、
科学者として自分より百倍も利口な若山を、ES細胞を渡して騙せるぐらい頭がいいなら
あんなバカみたいなノートなんか、つけてねーよ
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:31:06.91 ID:w0oJQWvN0 - バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら
小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っている
んで、バカンティーや笹井や、理研は、最終的には
【 小保方が、昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】でした・・・で、幕引きしようと考えている
でもそうなると、都合が悪いのは
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する
なんて「非科学的なこと」を言っちまった若山
だから若山はあくまでも、渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・で幕引きしたい
でもそれでは今度は、バカンティーや笹井や、理研が都合が悪くなる
|
- 【STAP問題】「ＳＴＡＰ細胞の証拠ない」 若山教授が記者会見（動画有）[6/16]
971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 01:37:48.62 ID:w0oJQWvN0 - >>968 訂正
バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら
小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っている
んで、バカンティーや笹井や、理研は、最終的には
小保方と一緒に２年間再現研究したけど、【小保方が、昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ】でした
・・・で、幕引きしようと考えている、小保方もしぶしぶそれに同意した
でもそうなって一番ビックリしたのが、都合が悪いのは
ES細胞のようにバラバラにしてから胚盤胞に入れたら、ES細胞のように増殖せず・・樹立せず
バラバラにせず、ある程度の塊で胚盤胞に入れたら、増殖する・・樹立する
なんて「非科学的なこと」を言っちまった若山
だから若山は慌てて、あくまでも、渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・で幕引きしたいと記者会見した
でもそれでは今度は、バカンティーや笹井や、理研が都合が悪くなる
|
- 【社会】「今の日本の嫌韓は91年前と似ている」 関東大震災時の朝鮮人虐殺の実態を記録した本がベストセラー
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/06/17(火) 16:55:00.05 ID:w0oJQWvN0 - 関東大震災のときは強姦や略奪に火事場泥棒が起きたらしいな
戦後の焼け野原でも同じことが起きたらしいが
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 17:26:26.18 ID:w0oJQWvN0 - まぁ、若山が逃げ回っているのは事実だろうねぇ
問題は、若山が小保方から渡された細胞は何だったのか・・で、
自身もそう言っているのに
小保方から貰った細胞、それから自分が樹立した幹細胞、両方持っているにもかかわらず
自分が作った幹細胞の分析だけ出して、
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・の一点張り
若山ですら、第三者には見せられない秘密が、小保方から渡された細胞にはある
逆に言えば、若山もその秘密を知っているから、第三者には見せられないんだよ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 17:32:52.61 ID:w0oJQWvN0 - まぁ、若山が逃げ回っているのは事実だろうねぇ
問題は、若山が小保方から渡された細胞は何だったのか・・で、
自身もそう言っているのに
小保方から貰った細胞、それから自分が樹立した幹細胞、両方持っているにもかかわらず
自分が作った幹細胞の分析だけ出して、
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・の一点張り
若山ですら、第三者には見せられない秘密が、小保方から渡された細胞にはある
逆に言えば、若山もその秘密を知っているから、第三者には見せられないんだよ
見せたら一発で、自分もクロだってバレちゃうから
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 17:37:39.42 ID:w0oJQWvN0 - >>452
小保方が若山に提出した細胞の解析結果が冷凍庫の解析結果と一致した
んじゃないよ
小保方が若山に提出した細胞 で若山が作った幹細胞 の解析結果が、冷凍庫の解析結果と一致した
んだよ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 17:52:12.11 ID:w0oJQWvN0 - >>479
ＳＴＡＰ細胞に疑問をもつならば、自分が持ってるＳＴＡＰ細胞を分析に出せばいいじゃん
なのに自分が作った幹細胞の分析だけ出して、
渡された細胞は、マウスが違う・・から、論文は間違いです・・の一点張りで
開始からわずか10分で、記者会見ドッチラケ(^_^;
若山ですら、第三者には見せられない秘密が、小保方から渡された細胞にはある
逆に言えば、若山もその秘密を知っているから、第三者には見せられないんだよ
見せたら一発で、自分もクロだってバレちゃうから
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:01:25.30 ID:w0oJQWvN0 - >>521
まーーーた、そういうウソを(笑)
若山の処には、ＳＴＡＰ細胞（FIIS）も、ＳＴＡＰ幹細胞（FLS）も、両方あるよ
みーーんな、若山がてっきりＳＴＡＰ細胞（FIIS）を第三者に分析に出した・・と思って記者会見に集まったのに
冒頭の「ＳＴＡＰ細胞（FIIS）は分析に出していません」という発言で、ドッチラケ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:04:21.65 ID:w0oJQWvN0 - >>543
FLS（幹細胞）は検査にだすけど、FIIS（細胞）は検査に出さない時点で、逃げてるの決定だよ
若山もFIIS（細胞）は、他人には見せられないの
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:06:10.96 ID:w0oJQWvN0 - >>557
違う
笹井も若山も小保方も、同罪
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:08:49.44 ID:w0oJQWvN0 - >>562
記者会見で若山自身が
FIIS（ＳＴＡＰ細胞）は検査に出していません
って言ってたでしょ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:29:54.94 ID:w0oJQWvN0 - STAP細胞のサンプルなど存在していない・・・わけがねーじゃん(笑)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたＳＴＡＰ細胞
２株の遺伝子を共同研究者が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの
だったことが、関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株のＳＴＡＰ細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。
これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、ＮＨＫの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍結保存していた
ＳＴＡＰ細胞２株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったの
とは異なる１２９系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ
出来たとして若山教授に渡したということです。
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:35:51.03 ID:w0oJQWvN0 - STAP細胞のサンプルなど存在していない・・・わけがねーじゃん(笑)
ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーがマウスから作り出したとしていたＳＴＡＰ細胞
２株の遺伝子を共同研究者（＝若山）が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの別の種類のマウスのもの
だったことが、関係者の証言で分かりました。
専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株のＳＴＡＰ細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。
これは、神戸市にある理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの関係者が、ＮＨＫの取材に対し明らかにしたものです。
それによりますと、遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍結保存していた
ＳＴＡＰ細胞２株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、小保方さんに論文の実験で使ったの
とは異なる１２９系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ
出来たとして若山教授に渡したということです。
これ↑に対して若山が「これは自分が予備実験として調べただけだから、第三者にちゃんと検査して貰う」つって
今回、分析結果が出たから記者会見する・・・つったから、みんな期待して集まったら
冒頭10分で、この ＳＴＡＰ細胞２株 は、検査に出していないって言われて、ドッチラケ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:40:14.64 ID:w0oJQWvN0 - >>674
STAP幹細胞じゃありません
小保方が、
シャーレの中で１２９系統のマウスの細胞を刺激したところ、状態のよいＳＴＡＰ細胞の塊が２つ出来た」
として若山教授に渡した
STAP細胞です
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:43:03.95 ID:w0oJQWvN0 - だいたい、若山は、【この細胞】から【幹細胞を樹立した】・・という実験して居るんだから
【この細胞】を残してなけりゃ、後からなに言われるかわかんねーだろうが(笑)
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:48:26.11 ID:w0oJQWvN0 - >>690
そう、小保方は、それを「幹細胞」だつって、
若山が、勝手に他のマウスの細胞使って、幹細胞を作ったんじゃねーの
って反論している
で、若山は、今回の記者会見でなんつった？？？？
若山が、
オレは小保方から渡された細胞からしか幹細胞を作っていない・・・って
証拠を示して反論したか？？？？
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:54:23.82 ID:w0oJQWvN0 - >>706
論文に対して、小保方の細胞製造法のみならず、若山のキメラ製造に対しても、当然質問されるんだから
論文の質問に対する答えとして、STAP細胞も保存しています
若山には、小保方から渡されたこの細胞から、確かにキメラを作ったという、説明責任があるんだから
論文発表して、他の科学者から、
本当にその細胞で幹細胞が作れたの？
って質問されて、答えられないようにしているワケがねーの
【若山は、あんなノートしか付けない小保方みたいな、バカじゃねーんだから】
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 18:57:47.33 ID:w0oJQWvN0 - >>734
小保方は
自分が渡した細胞とは別の物で幹細胞を作られたと言う証拠を出せないのは【私がバカだから】
つってるだろ(笑)
若山も、小保方から渡された細胞で幹細胞を作ったという証拠が出せない【バカ】なのかよ(笑)
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:00:35.90 ID:w0oJQWvN0 - >>750
小保方は
自分が渡した細胞とは別の物で幹細胞を作られたと言う証拠を出せないのは【私がバカだから】
って、自分で言っているだろ(笑)
若山も、小保方から渡された細胞で幹細胞を作ったという証拠が出せない【小保方と同じバカ】なのかよ(笑)
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:06:08.65 ID:w0oJQWvN0 - 小保方：自分が確かに酸性処理や物理的刺激で、STAP細胞を作ったという証拠が出せないバカ
若山：自分が確かにその小保方が作って渡された細胞で、幹細胞を作ったという証拠が出せないバカ
救いようがねーじゃん(笑)
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:10:30.90 ID:w0oJQWvN0 - 小保方：自分が確かに酸性処理や物理的刺激で、STAP細胞を作ったという証拠が出せないバカ
若山：自分が確かにその小保方が作って渡された細胞で、幹細胞を作ったという証拠が出せないバカ
救いようがねーじゃん(笑)
若山が、確かに小保方が作って渡した細胞で、幹細胞を作ったという根拠はどこ？？？？？
若山が言っていることも、小保方とおんなじ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:12:41.81 ID:w0oJQWvN0 - >>805
小保方の研究室から出てきたES細胞がその証拠？？？？
小保方が若山に提出した細胞の解析結果が冷凍庫の解析結果と一致した
んじゃないよ
小保方が若山に提出した細胞 で若山が作った幹細胞 の解析結果が、冷凍庫の解析結果と一致した
んだよ
だから
「小保方研究室で見つかったＥＳと書かれたラベルの細胞と【ＳＴＡＰ細胞から作ったという細胞の特徴が一致した】のは事実だ。
これだけでＳＴＡＰ細胞がＥＳ細胞だったと結論付けることはできないが、今後さらに詳しく検証を進めていきたい」
というコメントになっている
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:18:02.29 ID:w0oJQWvN0 - >>814
可能性は２つあるんだよ
ひとつは、スタップが若山の嘘で担保されたシロモノだと露呈するから・・・これは小保方が証拠を示せない動機
もうひとつは、若山がスタップ細胞なんてモノではないのを知っていながら幹細胞を樹立していたのが露呈するから・・・これは若山が証拠を示せない動機
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:21:39.67 ID:w0oJQWvN0 - >>836
小保方が摺り変えたっていう前提ならば、
その摺り変えられた結果の幹細胞の培養元と思わしきES細胞を
マイクロマニュピレーターでいじくり廻した若山が
ES細胞じゃねーかって気づかないわけがねー
ということにお前は矛盾を感じないのか
若山は、小保方みたいなバカ じゃねーんだぞ？？？？？
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:27:09.51 ID:w0oJQWvN0 - ひとつは、スタップが若山の嘘で担保されたシロモノだと露呈するから・・・これは小保方が証拠を示せない動機
もうひとつは、若山がスタップ細胞なんてモノではないのを知っていながら幹細胞を樹立していたのが露呈するから・・・これは若山が証拠を示せない動機
さらに、 それらを知っていながら論文にまとめていたのが露呈するから・・・これは笹井と理研が証拠を示せない動機
このせいで、保存されているSTAP細胞は、アンタッチャブル
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:28:44.95 ID:w0oJQWvN0 - >>869
んじゃ、おまえの言っていることも100パーお前の妄想が根拠なんじゃないかｗ
本気で言ってるなら病院行けｗ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:30:03.25 ID:w0oJQWvN0 - ひとつは、スタップが若山の嘘で担保されたシロモノだと露呈するから・・・これは小保方が証拠を示せない動機
もうひとつは、若山がスタップ細胞なんてモノではないのを知っていながら幹細胞を樹立していたのが露呈するから・・・これは若山が証拠を示せない動機
さらに、 それらを知っていながら論文にまとめていたのが露呈するから・・・これは笹井と理研が証拠を示せない動機
このせいで、保存されているSTAP細胞は、アンタッチャブル
３人ともクロ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:34:49.54 ID:w0oJQWvN0 - ひとつは、スタップが若山の嘘で担保されたシロモノだと露呈するから・・・これは小保方が、保存されているSTAP細胞を証拠として示せない動機
もうひとつは、若山がスタップ細胞なんてモノではないのを知っていながら幹細胞を樹立していたのが露呈するから・・・これは若山が、保存されているSTAP細胞を証拠として示せない動機
さらに、 それらを知っていながら論文にまとめていたのが露呈するから・・・これは笹井と理研が、、保存されているSTAP細胞を証拠として示せない動機
このせいで、保存されているSTAP細胞は、アンタッチャブル
小保方より、百倍も賢くて、科学者として立派な若山が実験していたのに、いじれるのはあくまでも幹細胞だけ
３人ともクロ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:37:11.54 ID:w0oJQWvN0 - >>902
その摺り変えられた結果の幹細胞の培養元と思わしきES細胞を
マイクロマニュピレーターでいじくり廻した若山が
ES細胞じゃねーかって気づかないわけがねー
という証拠が出ていない以上、オレの言うことも100パーではないよ
そうやってオウム返しでしか反論できないお馬鹿ちゃんｗ
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:41:45.91 ID:w0oJQWvN0 - >>906
小保方が若山に渡した細胞が「ES細胞」というのが、そもそも根本的な間違いなの
小保方が若山に渡した細胞は「ES細胞」ではなく、クローン技術で使われる
〈大分県の畜産試験場が〉
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
と解明した・・・ことを基礎として
血清飢餓培養の変わりに、酸や細いガラス管を通す・・ことで、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与え、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得た細胞
んで、バカンティーも笹井も、理研も、若山ですら
小保方はバカだから、昔から分かっている方法とは全く違う画期的な方法で作ったと考えて、STAP細胞なんて名前付けて、論文書いた・・・ことを知っていて
そうじゃない専門家は、
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない
と、「除外しちゃう」バカの壁にぶち当たっちゃって、ES細胞じゃないか、こうやってES細胞渡したんじゃないか・・と大騒ぎ
これがSTAP事件の真相だ
そんな中でただひとり
【 昔からあることがわかっている、みーーーんなが知っている細胞に、STAP細胞って名前を付けただけ 】で、論文を書くわけがない、世紀の発見だなんて言うわけがない
と、「除外しちゃう」バカの壁に、ぶち当たらなかったのは
「（STAP研究チームは）別の現象を観察しているのでは？」と言っていた【 iPSの山中だけ 】
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:45:44.32 ID:w0oJQWvN0 - >>933
若山は自分はマウス屋だから細胞の詳しいことは判らん？？？？？？
体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えて、
飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、〈全能性を持つようになった〉もっとも若い細胞 ← STAP細胞そのものじゃねーか(笑)
を使用して
【世界で始めてクローンマウスを作った若山が】
マウス屋だから細胞の詳しいことは判らん・・・だなんて、片腹痛い
|
- 【STAP問題】小保方研究室の冷凍庫内に「ES」記載容器 ★６
956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/17(火) 19:47:12.49 ID:w0oJQWvN0 - >>933
若山は自分はマウス屋だから細胞の詳しいことは判らん？？？？？？
体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えて、
飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、〈全能性を持つようになった〉もっとも若い細胞
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
STAP細胞そのものじゃねーか(笑)
を使用して
【世界で始めてクローンマウスを作った若山が】
マウス屋だから細胞の詳しいことは判らん・・・だなんて、片腹痛い
|