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名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１

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【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:26:33.89 ID:wlKTDabJ0
まぁこのスレで“おまえら”のような対象に向かって
あーだこーだ言ってる奴が、結婚してない奴よりもずっと不幸そうではあるな
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:29:49.72 ID:wlKTDabJ0
>>596
そうなんだよね、既婚者だってもともとは未婚者だったんだから
余裕があればその気持ちもわかるはずなんだけど
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:38:27.96 ID:wlKTDabJ0
未婚者には既婚者の気持ちはなかなか理解できないと思うんだ。
まぁ、離婚した奴もいるけど、大概は「結婚したことがない人」だからね。

でも逆に、既婚者はある程度未婚者の気持ちもわかると思うんだけどな。
だって、元々未婚者だったわけだし。
実際、未婚の人が言ってることって、こっちも未婚の時には思ってたことだしさ。

なので、なんか全否定してるのはすごく変な感じがする。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:50:04.90 ID:wlKTDabJ0
すごいな、このスレには「女は虐げられていた！」系の人がいまだに残ってるんだ
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:54:45.79 ID:wlKTDabJ0
>>733
その言い方だと、結婚できても子供がいなければ不幸、子供ができても孫が出来なければ不幸、
孫がいても出来が悪ければ不幸、ってことかな。なんか大変だな、そうやって比較して生きるのって。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:58:16.65 ID:wlKTDabJ0
>>737
まぁでも考え方としては間違ってないと思うよ。
彼だって、他人だけじゃなく自分も幸福にしたいだろうから。
既婚者だって未婚の時は考えたことじゃないのかな？
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 16:59:38.14 ID:wlKTDabJ0
>>756
まぁそうなんだろうね
でも不思議なのは、“元”未婚者が未婚者の気持ちがわからないって言ってるとこだなぁ
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:07:01.41 ID:wlKTDabJ0
>>787
「〜幸せを感じた。“けれども”ここの独身〜」

という言い回しでは、そういう意図で取れっていうのは難しいんじゃないかな。
既婚でもその言葉を当てはまる人生って難しいのに、なぜか、あえて、独身者だけ
わざわざ指定してるしさ、聞いてみたかっただけというは無理がある文章構成だと思うよ。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:16:39.04 ID:wlKTDabJ0
>>846
なんかあれだね、SNS疲れに通じるものを感じるなぁ。
分かりやすい思い出を作ってアピールしないとダメ、みたいな。
うちは相方が出不精だから、そういう分かりやすい思い出は少ないかも。
不幸なのかな。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:19:59.14 ID:wlKTDabJ0
>>862
むしろ価値があるって思ってる人っているの？って感じだけど…。
いると思ってるからそういう風に言ってるんだよね？
みんなないことなんてわかってるから、お金稼ごうとしたりしてるんだけ思うけどなぁ。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:22:40.40 ID:wlKTDabJ0
>>863
まぁそれは大概の家庭では真実でしょうね。
大事にとかいろいろ言い方は変えるだろうけど、中身は一緒。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:24:44.99 ID:wlKTDabJ0
>>875
まぁ、家族でした旅行と一人でぶらりと出かけた旅行、前者は楽しくて後者はつまらない、
とは思い返しても全く思わないから、どっちも楽しいよ！いいんじゃないかな。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:26:32.89 ID:wlKTDabJ0
>>882
でもそういう希望って、大概収入ありきで、それに対しての「上乗せ」としてでる希望だからね。
金の切れ目は縁の切れ目、ってのは現実だよ。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:33:49.10 ID:wlKTDabJ0
レディースデーは男性差別ではない。

それはいいのだが、レディースデーを行うことで顧客が増えるとしたら
その顧客は生まれながらの属性によって自分が特別なサービスを受けることを
喜んでいる、望んでいるということであって、差別主義者と言えるのかもしれないね。

なぜなら、レディースデーの理由付けとなっている「常連に対するサービス」
「口コミで広げる人へのサービス」はレディースデーではなくても提供可能だから。

それでもレディースデーでなくては効果が望めないというなら、
「生まれながらの属性で優遇われる私」を喜んでいる人が多いということなのだろう。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:41:45.12 ID:wlKTDabJ0
>>902
せめて思った理由位書こうよｗ

>>903
例えば、父親の「子供を直接育てたいから、昇給や昇進をあきらめたい」
という希望が通る家庭ってごく少数だと思うよ。まぁ母親の都合からしたら
仕方ないんだけど、結局収入は減らせないって意味としては一緒だよね。

父親の育児休暇取得率が低い理由は、別に男性だけにあるわけじゃなく、
日本の家庭の仕組みと女性の希望も折り重なった結果だよね。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:47:17.16 ID:wlKTDabJ0
>>248
いいか悪いか、実際に差別かどうかを論じるつもりはないよ。
ただ間違いなく言えるのは、レディースデーを喜んで受けるということは
生まれながらの属性によって差をつけられることを望んでいるということだ、ってこと。

>>249
う〜ん、それフェミニストがよく言うけど、よく言うけど、出産能力が無いこともまた
「損」であり、出産能力があることが「得」な上古湯もあるはずなんだけどね。
っていうか、出産能力がただの損な機能だったら、人類もう絶滅してるでしょ。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１０
952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:49:59.41 ID:wlKTDabJ0
>>945
まぁ小町で見るべきは、トピの立て方じゃなくて
トピへのレス傾向だと思うよ
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:56:49.13 ID:wlKTDabJ0
この特定性別専用車両の話で不思議なのは、

女性専用車両という名称の車両が存在し、
女性専用車両という名称の車両に乗ると車掌が降りろと言い、
女性専用車両という名称の車両には男性はご照射になれませんと言ってるのに

法的には女性専用の鉄道車両は存在しないことになっている

っていう点だよね。

まっとうな運用ができない決まりって、いったいなんなんだろう。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 17:59:57.82 ID:wlKTDabJ0
>>257
おかしいな、女性にとって損なことしかないのであれば、
どうして「生まなければいいと考える女性が増えてる」の？

損なことしかなかったら、そもそも産もうという発想さえ出てこないはずなんだけど。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:10:00.69 ID:wlKTDabJ0
>>95
しょうがない、女性専用の公共交通機関の設置を明文化できない
国と鉄道期間が悪い。
正式な女性しか乗れない女性専用車両を作れって運動したらいいと思うよ。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:12:51.15 ID:wlKTDabJ0
>>268
いや別に、思いの丈を意味もなく垂れ流すのはいいんだけど、
肝心の「損なこと」を望む女性が絶えない理由がないよね。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:15:12.61 ID:wlKTDabJ0
>>272
まぁそういうわけで、女性専用車両に男性が乗り込むことが嫌な女性は
憲法改正のために動けって話になるわけだよね。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:37:51.42 ID:wlKTDabJ0
>>284
？？？
損だけじゃなく得もあるなら、出産を理由に別途なにかを要求すること自体おかしな話でしょ。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:39:22.42 ID:wlKTDabJ0
>>291
損だけじゃなく利益があるなら、それは不平等じゃないよね。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:41:51.08 ID:wlKTDabJ0
まぁしかし、ID:+jCZVOQtO は釣りだとかいう話がこれまたどこかから湧いてきたり、
本人が言い出したりするのかな。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:43:46.71 ID:wlKTDabJ0
>>318
まぁそれは逆にも言えることなんだけどね。
女性専用車両に男性が乗りこむのが嫌なら、法律を変えるしかないっていう。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:47:23.57 ID:wlKTDabJ0
>>322
そりゃ、法的にはそもそも普通車両しかないことになってるからね。
女性しか乗れない一般鉄道車両なんて公式には存在してない。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 18:51:59.73 ID:wlKTDabJ0
>>321
「一緒にしないで」っていう女性は沢山いるけど、いざこういうタイプが出てきても
つっかかる女性っていないよね。真正タイプの男性につっかかる女性はいっぱいいるのに。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 20:42:23.73 ID:wlKTDabJ0
まぁ女性専用関連スレには、煽ることだけが目的としか思えない人が常に現れるからね、どんな板でも
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 20:48:34.89 ID:wlKTDabJ0
>>364
>>441
優秀な人に男女は関係ないけど、女性は同族で足の引っ張り合いをしているが故に女性を叩けないよね。
かといって味方するにはきついキャラなので困っているんじゃないかな。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 20:49:46.43 ID:wlKTDabJ0
既婚者だけど、未婚者の気持ちも良くわかるよ。
元未婚者だからね。

未婚者の木森が分からない奴っていったいどういう存在なんだ？
生まれながらに既婚なのか？
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 20:53:06.24 ID:wlKTDabJ0
>>75
その手の「男性と同じだけ働いて家事も育児も」みたいな神話が
まかり通ってるのってやっぱりフェミニストのせいなのかな？

それとも、女性自身が「かわいそうな私！」を演出しすぎちゃってるからなのか。

実際のところ、共働き家庭の男女の労働＋家事＋育児時間の平均って
大差ないよ？
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/06/06(金) 21:02:39.89 ID:wlKTDabJ0
>>135
うんうん、そこで思う思うって言うだけで通そうとするから、
神話が出来上がっていくんだろうね、希望的観測とともに。

現実は「男女が同等に仕事も家事も育児もしてる」んじゃなく、
女性も働いてると言いつつ、労働時間が全然違う。これが答えだよ。

末子が3歳未満の家庭でも、その差せいぜい17分だよ？
ttp://www.stat.go.jp/data/shakai/topics/topi30.htm
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/06/06(金) 21:09:00.89 ID:wlKTDabJ0
>>177
でもそれいったら、ほとんどの人は条件で選ぶ相手しか捕まえられないってことにならないかな。
？
だって、女性のほとんどが収入という条件を相手に課していることは統計上でも明らかで、
そしてその女性と結婚した相手は「同じように条件で選ぶ相手」になるわけっしょ？
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage]：2014/06/06(金) 21:15:49.52 ID:wlKTDabJ0
>>213
いくら結婚したかった奴でも、「無条件に誰とでもしたい」なんて思ってないはずだから
躊躇する気持ちはわかるんじゃないかと思ったんだが、違うのかなぁ？
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:18:16.12 ID:wlKTDabJ0
>>198
その開けてる時間が、育児や家事時間でしょ。
それらを含んだ、労働＋仕事＋家事時間の合計平均の差が17分だよ。
だから、夫婦ともに頑張ってるの。

世の中、女性だけががんばってて男性は、なんて主張こそ、世間の夫婦に失礼な主張だと思うよ。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:23:21.94 ID:wlKTDabJ0
>>251
なるほど、ここで未婚の人の結婚についての悩みが全くわからないって言っている人は、
相手は誰でも良いって人なのか。そりゃたしかに気持ちわからないかもなぁ
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:28:42.84 ID:wlKTDabJ0
>>478
っていうか、男性に喧嘩を吹っかけている女性には言及しないあたり、
まぁ発想の根幹が見え見えだよね。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:34:27.83 ID:wlKTDabJ0
犯罪を撲滅できるっていう発想がまずどうにかしてる。
これを言い出す人は、逆に犯罪の撲滅なんて婦可能なことが分かってるから言ってるだけでしょうね。

人が人に触れるだけで発生するレベルの犯罪の中で、なにか撲滅できたものがあるんだろうか？
そして、撲滅できてないからといって、生まれながらの属性を持って一般日本人に
特殊な制限かけてるものなんてないよね。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:43:02.10 ID:wlKTDabJ0
>>496
ベビーカーの話でも同様だけど、交通機関で優遇される障害者って
同時に制限も受けてるんだよね。

でも、車いすだって満員電車に乗ってるんだからベビーカーもいいじゃないか！
って話に対して、じゃあ車掌の誘導を受けてから乗ってね、っていうと
ベビーカーを乗せたがる人は絶対に嫌がるｍ、っていうかスルーするんだよね。

結局、女性が自分たちを指すときに言う"弱者"って、障害者とは別なんだよ。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:47:36.85 ID:wlKTDabJ0
>>342
そうだよね。だから未婚の人の気持ちも良くわかる。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:55:09.50 ID:wlKTDabJ0
>女性専用車両から完全男女別車両に移行した場合、どう悪化するかレス

ああ、これ言い出す人の結論は、数値も何もないのに、はなからきまってるよね。

一番混雑しないのは、専用なし。次に、片方のみ、次に、両方。

専用車両なしと女性専用のみ以外の結果など存在しないのに、
なぜか「女性専用車両のみが最善」という結論から理由もなしに一歩も動かない。
「女性専用車両」による混雑だけはなぜか理由なしに許容する。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 21:57:34.29 ID:wlKTDabJ0
>>514
ほら、女性に対しては「ここ、女性専用車両ですよ」って教えてあげてるって言い方で、
男性に対しては「喧嘩を吹っかけてる」って言い方だよね？

実際は、「女性専用車両だから降りなさいよ」に対して、「家実は乗れるんですよ」
から始まることもあるのに、あなたはあくまで、「喧嘩を吹っかけるのは男性」という
形に誘導したがっている。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:02:24.61 ID:wlKTDabJ0
いや、素晴らしい女性だってすごく多いんだけど、
>>440-441の並びにはある種の説得力があるな。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:04:37.16 ID:wlKTDabJ0
いや、なんか理由もなしに無理やり「どっちもどっち」に持って行かれても。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:08:21.33 ID:wlKTDabJ0
>>524
んじゃ、乗れるんですよも喧嘩ふっかけてるとは言えないんじゃないの？
お互い喧嘩吹っ掛けてない、何の問題も無いじゃん。
片方だけは喧嘩を吹っかけてるに決まってるって見方に終始しちゃったら、やはりただの印象操作になっちゃうよ。
【社会】「結婚するメリットを感じない」「精神的・金銭的に拘束されそう」…婚姻件数が戦後最少に、増える「あえて結婚しない」人★１１
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:10:18.04 ID:wlKTDabJ0
>>497
どうぞどうぞ、お先にどうぞ
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:12:50.30 ID:wlKTDabJ0
>>534
いやむしろ、乗ってもいい車両に、面倒事も覚悟して乗ってる人に
あーだこーだ言わんでもいいんじゃねって思うけど。
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:14:23.45 ID:wlKTDabJ0
>>537
でもあれだよね、万引きと疑われると大騒ぎするよね、主婦とか
【国内】｢女性専用車両｣は､男性差別か？　★９
547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/06/06(金) 22:16:00.23 ID:wlKTDabJ0
>>544
ほいじゃまぁ、やってもいない痴漢で制限を受けるのが嫌だと言われても仕方がないよね
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