- 【ネット】「慰安婦に謝罪必要ないという考え恥ずかしい」ミス世界一・吉松育美さん発言に批判殺到★５
885 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/04/14(月) 10:32:04.31 ID:pHcAXHiD0 - >>884
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
１９４２年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
■騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。
http://d.hatena.ne.jp/s_kotake/00010101
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ
a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
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- 【政治】慰安婦問題、韓国と１６日局長級協議＝関係改善へ日本側譲歩★２
373 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 10:40:01.06 ID:pHcAXHiD0 - >>304
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
----------------------------
１９４２年５月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、２、３百円の前渡金を受け取った。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n185650
■騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪
------------------------
判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法２２６条の「国外移送、国外誘拐罪」（現在の国外移送目的略取・誘拐罪）で１９３７（昭和１２）年、大審院
（現在の最高裁）で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、３２年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業（売春）を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から１５人の日本人女性を上海へ送った。
http://d.hatena.ne.jp/s_kotake/00010101
また報告書には、元々売春をしていた者は少数だったとある。つまり大多数の朝鮮人慰安婦は素人だった（のが騙されて連れてこられた）ということ
a few had been connected with "oldest profession on earth" before.
http://www.exordio.com/1939-1945/codex/Documentos/report-49-USA-orig.html
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888 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/04/14(月) 10:43:31.05 ID:pHcAXHiD0 - >>887
親は知っていたとはどこにも書かれていない。
>>885判例では業者が売春を秘しており、この場合親にも分からない。
テキサス爺さん紹介文書でも業者は看護婦的仕事だと偽っている
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- 【政治】慰安婦問題、韓国と１６日局長級協議＝関係改善へ日本側譲歩★２
378 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 10:56:02.96 ID:pHcAXHiD0 - >>377
それ軍が慰安婦募集の統制を怠った証拠
■陸軍省は派遣軍に通達を出し、慰安婦募集などの際は問題が起こらない様に派遣軍で統制しろと指示している。
また内務省も各府県に通達を出し、身分証発給の際は誘拐などに「特に留意すること」と指示している。
つまり誘拐など起きないようにする責任が派遣軍と行政にはある。
----------------------------
○軍慰安所従業婦等募集に関する件(1938年3月 陸軍省から中国派遣軍へ）
・・・・募集ニ任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等注意ヲ要スルモノ少カラサルニ
就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
○支那渡航婦女の取扱に関する件（1938年2月23日 内務省警保局長から各庁府県長官へ）
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
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890 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/04/14(月) 10:58:42.35 ID:pHcAXHiD0 - >>889
>>885判例では業者が売春を秘しており、この場合親にも分からない。それが当時の社会
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892 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/04/14(月) 11:05:17.43 ID:pHcAXHiD0 - >>891
テキサス爺さん紹介文書も騙したケース。君がソース無しに「親は知っていたはずだ」と願望を披露してるだけ
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895 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/04/14(月) 11:11:20.70 ID:pHcAXHiD0 - >>894
>>885判例では業者が売春を秘しており、この場合親にも分からない。
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389 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 11:16:52.42 ID:pHcAXHiD0 - >>387
■テキサス爺さん絶賛の米軍公文書とは別の尋問調書が有る。
そこで業者が証言し、在朝鮮の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をしたと言っている。
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
--------------------------
捕虜、その妻、および義理の姉妹は、朝鮮の京城にて食堂経営者としてそれなりに稼いでいたが、客足は減ってきていた。
彼らはより多く稼ぐ機会を得ようと、京城の陸軍司令部に応募して、「慰安婦」を京城からビルマへ連れて行く許可を求めた。
捕虜によると（応募して許可を求めるようにという）示唆は、もともと陸軍司令部から出たもので、同じような多数の日本人「業者」にもそれは伝えられていた。
捕虜は朝鮮人女性22名を買った、女性の性格、容姿、年齢に応じて300～1000円を彼女の家族に支払った。
これら22名の女性の年齢は19～31歳であった。女性たちはこの捕虜の占有財産となり、陸軍は彼女たちから儲けを得なかった。
朝鮮の日本軍司令部は、（経由地）全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、航海中の食事は捕虜が全額支払った。
http://www22.atwiki.jp/doc_exam2007/pages/19.html
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395 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 11:21:33.78 ID:pHcAXHiD0 - >>391
>>389のとおり、
京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をした
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
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405 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 11:31:08.88 ID:pHcAXHiD0 - >>404
■日本の官憲が朝鮮人女性誘拐に関与
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○戦中に中国・東南アジア地域の米軍で発行されていた「ラウンドアップ」という新聞の1944年11月30日付記事より
1942年の4月初め、日本の官憲が朝鮮の平壌近くの村に来た。彼らは、ポスターを貼ったり大会を開くなどして、
シンガポールの後方基地勤務で基地内の世話をしたり病院の手伝いをする挺身隊（原文では、"WAC" organizations ）の募集を始めた。
４人はどうしてもお金が必要だったのでそれに応じたという。ある女の子は、父親が農民で、ひざを怪我してしまったので、
応募の際に貰った1,500円（米ドルで12ドル：原文）で、治療代を工面したという。そのような形で集められた18人の女の子の集団は、
同年６月にいよいよ朝鮮から南へと出港することとなった。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/523.html
官憲と訳している箇所は原文では「Japanese political officers」
http://home.comcast.net/~cbi-theater-5/roundup/roundup113044.html
この記事は・・・筆者と秦郁彦日本大学教授が閲覧している最中に、同教授が発見されたものである。
また、ワシントンの資料館で長期間独自に資料調査を進めていらっしゃる方善柱杏林大学教授も、既にこの資料を発見しておられ、
当地で面会した際にこの資料の存在について御教授頂いた。関係の方々、特に粘り強く資料閲覧を続けられ、快く資料の提供に応じて下さった秦教授には改めて感謝申し上げたい。
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/528.html
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408 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 11:36:18.56 ID:pHcAXHiD0 - >>407
>>389のとおり、
京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をした
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
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414 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 11:48:44.84 ID:pHcAXHiD0 - >>413
>>373のとおり、
ネトウヨお気に入りのテキサス爺さん紹介米軍報告書には、朝鮮人慰安婦は騙されてつれて来られたとある。つまり誘拐被害者。
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423 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 12:11:17.10 ID:pHcAXHiD0 - >>419
>>389のとおり、
京城の陸軍司令部が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をした
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
■女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した例。
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
-------------------------
○『漢口慰安所』図書出版社，1983年
女は昨日午後、内地から来たばかりで、今日検査を受け、あしたから店に出すことになっているが、検査を受けないと駄々をこねて困っているという。
私は女を呼び入れさせた。赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
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438 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 12:50:15.89 ID:pHcAXHiD0 - >>436
親は知っていたとは書かれていない。>>373判例では業者が売春を秘しており、この場合親にも分からない。
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442 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 12:58:05.15 ID:pHcAXHiD0 - >>441
>>373判例では業者が売春を秘しており、この場合親にも分からない。
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447 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:01:12.33 ID:pHcAXHiD0 - >>445
>>373判例では業者が誘拐で有罪
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454 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:14:00.12 ID:pHcAXHiD0 - >>452
間違いとする根拠が無い。同じ家父長制の日本でも実際に騙されている>>373
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459 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:19:10.50 ID:pHcAXHiD0 - >>455
>>423女性が騙されたと訴え出ても軍は通報も立件もせずそのまま慰安婦として使用した例。
警察と違って軍は誘拐を大目に見ていたことがわかる
>>456
その教授の根拠が「父権社会」であるなら、同じく父権社会だった日本でも親は知っているはず。
しかし>>373の判例では親は知らなかったと考えられる。
つまりその教授の根拠は成り立たない。
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476 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:32:56.20 ID:pHcAXHiD0 - >>475
それ一つ目は、誘拐を通報立件せずうやむやで済ませた例。>>423同様に軍が業者に甘く誘拐を大目に見ていたことが分かる。
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485 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:46:05.56 ID:pHcAXHiD0 - >>483
>>373のとおり、騙して外国へ連れて行く＝誘拐罪
そして>>475の証言者自身が「おそらく、げぜんに類する人間が、甘言をもって募集したものであろう」つまり騙したんだろうと言っている
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490 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:52:14.81 ID:pHcAXHiD0 - >>487
本人が騙されたと主張し、それを聞いた軍もそうだと思ったから配置換えしてやったわけだ。
疑ってるのは君ぐらいだね。
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493 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 13:54:51.70 ID:pHcAXHiD0 - >>492
戦後どころかその場で騒いでる>>423>>475
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499 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:00:50.41 ID:pHcAXHiD0 - >>497
戦後どころかその場で騒いでる
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>>423私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
>>475一人が、陸軍将校の集会所である偕行社に勤める約束で来たので、慰安婦と知らなかったと泣き出し、就業を拒否した。
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506 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:04:46.10 ID:pHcAXHiD0 - >>502
誘拐という重罪なので通報立件しないといけない。君が出した>>475は軍が誘拐を大目に見た証拠
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515 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:11:01.93 ID:pHcAXHiD0 - >>509
従軍慰安婦は軍の事業であり、軍が管理しない慰安所・慰安婦というのは存在しない。
■従軍慰安婦制度は軍・行政が一丸となって組織的に作り上げた制度（韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ）
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上海総領事館警察署長が長崎水上警察署長に送った依頼文 1937(昭和12)年12月21日
皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件
本件ニ関シ前線各地ニ於ケル皇軍ノ進展ニ伴ヒ之カ将兵ノ慰安方ニ付関係諸機関二於テ考究中ノ処
頃日来当館陸軍武官室、憲兵隊合議ノ結果施設ノ一端トシテ前線各地ニ軍慰安所（事実上ノ貸座敷）ヲ左記要領ニ依リ設置スルコトトナレリ
記
領事館
（イ）営業願出者ニ対スル許否ノ決定 （ロ）慰安婦女ノ身許及斯業ニ対スル一般契約手続 （ハ）渡航上ニ関スル便宜取計
（ホ）着滬ト同時ニ当地ニ滞在セシメサルヲ原則トシテ許否決定ノ上直ニ憲兵隊ニ引継クモノトス
憲兵隊
（イ）領事館ヨリ引継ヲ受ケタル営業主並婦女ノ就業地輸送手続 （ロ） 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締
武官室
（イ）就業場所及家屋等ノ準備 （ロ）一般保健並検黴ニ関スル件
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
＞憲兵隊
＞（ロ） 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締
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519 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:14:41.22 ID:pHcAXHiD0 - >>517
＞憲兵隊
＞（ロ） 営業者並稼業慰安婦女ニ対スル保護取締
http://www.awf.or.jp/1/facts-04.html
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532 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:24:11.02 ID:pHcAXHiD0 - >>528
慰安所に日本人慰安婦朝鮮人慰安婦などが混在していて、日本人慰安婦だけ保護取締りの対象だったと考えるのがおかしい。
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537 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:28:37.25 ID:pHcAXHiD0 - >>535
妄想でなく妥当な推測。慰安所に出身の異なる慰安婦が混在していて、その中で日本人慰安婦だけが保護取締りの対象だったとする君の主張はかなり恥ずかしい。
仮に大学のゼミで発言したらくすくす笑いが起こるレベル。
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543 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:31:10.66 ID:pHcAXHiD0 - >>536
偕行社は慰安所ではない。
>538
>>373判例のとおり日本の法律で誘拐
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548 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:33:51.90 ID:pHcAXHiD0 - >>545
>>389のとおり、
軍が慰安婦募集・引率許可を与え、さらに特別な便宜供与・VIP待遇をした
つまり業者がやったことで軍は知りませんでは済まされない。
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557 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:41:08.03 ID:pHcAXHiD0 - >>555
誘拐という重罪なので通報立件しないといけない。君が出した>>475は軍が誘拐を大目に見た証拠
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559 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:44:07.38 ID:pHcAXHiD0 - >>558
誘拐という重罪なので通報立件しないといけない。君が出した>>475は軍が誘拐を大目に見た証拠
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565 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:49:35.80 ID:pHcAXHiD0 - >>562
>>373のテキサス爺さん紹介文書、>>423>>475どれも通報立件したとか誰かが罰せられたという話は無い
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570 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:53:25.27 ID:pHcAXHiD0 - >>567
許可したということは、おかしいところはないと軍が判断したということ。その判断が誤っていたわけで責任がある。
>>568
>>373のテキサス爺さん紹介文書、>>423>>475どれも通報立件したとか誰かが罰せられたという話は無い
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576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 14:56:52.05 ID:pHcAXHiD0 - >>571
>>373のテキサス爺さん紹介文書、>>423>>475どれも通報立件したとか誰かが罰せられたという話は無い
日本兵が慰安婦から「私は騙された」と聞いていた例がいくつもあるが、しかしそれで通報立件した、誰かを処罰したという話が無い。
■騙されたという証言例（１)
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○『漢口慰安所』図書出版社，1983年
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
翌日、昨日の女が同じ二階回りと業者にともなわれてやって来た。……今日は覚悟してきたのか、おとなしく診察台に上がった。袖で顔をおおい、脚は緊張して固くなりぶるぶる震えていた。
〔その翌日〕女の泣き声が聞こえてくる。窓から外を見ると、隣りの戦捷館の洗浄場の窓から、昨日の女が身を乗り出して吐いていた。
○海原治主計少尉（のち防衛庁長官）
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html
○ネトウヨが最近お気に入りの米軍報告書
>>373
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- 【政治】慰安婦問題、韓国と１６日局長級協議＝関係改善へ日本側譲歩★２
584 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 15:02:09.99 ID:pHcAXHiD0 - >>580
渡航前、こういう便宜を与える際に審査したはず。
↓
朝鮮の日本軍司令部は、（経由地）全ての陸軍司令部宛てた書簡を捕虜に与え、移送、食糧、医療など、捕虜が必要とした場合の援助は全て提供するよう要請した。
・・・陸軍司令部からは無料乗船券が提供されたが、
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- 【政治】慰安婦問題、韓国と１６日局長級協議＝関係改善へ日本側譲歩★２
586 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 15:06:04.51 ID:pHcAXHiD0 - >>585
誘拐業者に許可を与えた責任がある
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- 【政治】橋下氏「うそつき呼ばわりされ」と大阪維新を日本維新から切り離す可能性にも言及
12 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 15:09:13.05 ID:pHcAXHiD0 - いろんなとこにけんかを仕掛けて話題を集めてきたが、けんさ相手もいなくなりついに身内をけんか相手にしたて始めたようだ
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- 【政治】維新中田宏議員、都構想頓挫なら橋下氏辞職
203 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 15:58:42.58 ID:pHcAXHiD0 - >>172>>174
天皇が住む場所以外を公式に「みやこ」と呼ぶことは無い。
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，④また都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf
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つまり、
1896年 東京市（現在の23区）を「東京都」とする案
1943年 東京府を「東京都」とする案（現在の形）
範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「みやこ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「みやこ」だから「東京都」と名づけたということ
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- 【政治】維新中田宏議員、都構想頓挫なら橋下氏辞職
204 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 16:01:10.45 ID:pHcAXHiD0 - >>174>>176
東アジアでは古来、歴史的に「天子の住む都」「首都」を意味する普通名詞として京（きょう）、京師（けいし）が多く使用されていた。
西晋時代に世宗（司馬師）の諱である「師」の文字を避けて京都（けいと）と言うようになり、以後は京、京師、京都などの呼び名が用いられた。
日本でも飛鳥京や恭仁京などが京都とも呼ばれた。平安京において「京都」[4]が、定着したのは平安後期からで、京や京師という呼び名も併用されていた。
その後、次第に「京の都」（きょうのみやこ）、「京」（きょう）、「京都」（きょうと）が平安京の固有名詞[5]のようになり、定着していった。
造都当時は「北京」とも呼ばれた。対して奈良のことを「南京」と呼んでおり、以後長らく奈良の代名詞「南都」として多用された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD
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- 【政治】維新中田宏議員、都構想頓挫なら橋下氏辞職
207 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 16:03:39.48 ID:pHcAXHiD0 - >>204で分かるとおり、日本で「～都」と呼ぶのは天皇がいた場所だけ
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- 【政治】維新中田宏議員、都構想頓挫なら橋下氏辞職
209 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 17:30:58.79 ID:pHcAXHiD0 - >>208
その理屈だと奈良滋賀山口福岡も都と名乗る資格が出てくる。
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211 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 17:36:31.02 ID:pHcAXHiD0 - >>210
>>203のとおり関係ある。
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- 【政治】維新中田宏議員、都構想頓挫なら橋下氏辞職
214 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 17:43:03.93 ID:pHcAXHiD0 - >>123
「京」「都」どちらでもよい。橋下の屁理屈が間違いなのは>>203で明らか。
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- 【政治】維新中田宏議員、都構想頓挫なら橋下氏辞職
215 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 17:47:01.85 ID:pHcAXHiD0 - 1896年 東京市（現在の23区）の範囲を東京都とする案
1943年 東京府の範囲を東京都とする案（現在の形）
異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「みやこ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「みやこ」だから「東京都」と名づけたということ
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217 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 17:55:44.05 ID:pHcAXHiD0 - >>216
わざわざ名前を変える必要が無かっただけだろう。
>>203のとおり、橋下理論「府＋市＝都」がウソなのは明白。
1896年案では「市＝都」としている。
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225 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 19:21:38.53 ID:pHcAXHiD0 - >>222
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf
つまり
東京府のうち
東京市→東京都に移行
残り→武蔵県に移行
というのが明治28・29年案
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231 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 21:13:21.03 ID:pHcAXHiD0 - >>230
二つの異なる案がともに「都」という名称をつけた。それは偶然ではなく理由があるということ。
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239 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 21:28:26.39 ID:pHcAXHiD0 - >>236
わざわざ呼びかえる必要が無い。それに>>203のとおり「府＋市→都」という橋下の屁理屈がウソであることにも変わりは無い。
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240 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/14(月) 21:33:21.65 ID:pHcAXHiD0 - >>236
＞天皇と都道府県の都を結びつけるのは無理がある
異なる二つの案がともに「都」と名づけたのは偶然ではない。必然的にそうなった理由があるはず。その理由とは1つしか無い。
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