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名無しさん@13周年@転載禁止
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3

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【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
337 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 09:21:45.61 ID:cyCK+wtT0
>>325
>日本の問題は、教授レベルですら英語をネイティブレベルで操れる人が少数
>だという事。だから、英語のコピペを見抜く事も難しいし、甘くもなる。

逆じゃないの?コピペ部分だけ異様にこなれた英語になるから読んでて違和感を
覚えるでしょう。まあ、全ページをあちこちからのコピペでつづってたら見抜け
ないかもしれないけど
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
346 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 09:28:37.09 ID:cyCK+wtT0
>>342
じゃあ、専門外でもいいから英語レベルを見てコピペチェックする担当者を
入れればどうだろう 担当教授に見抜けないのであれば、見抜ける能力を持った
人に依頼するしかない
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
440 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 10:34:50.12 ID:cyCK+wtT0
>>424
>レジェクト

いくらカタカナと言っても・・・
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
176 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 10:47:39.09 ID:cyCK+wtT0
>>170
これぐらい↓

33 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/03/18(火) 20:14:34.12
名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/03/18(火) 20:01:15.31
理化学研究所調達情報で見たけど、

幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日(株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000円

このイタリア高級家具、もしかしてシンデレラの研究室かよ
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
180 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 10:53:34.59 ID:cyCK+wtT0
>>170
しかも↓

136 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:2014/03/18(火) 20:32:26.96
>>109
ありがとう、なんか近い日付で2個出てきた

幹細胞研究開発棟2Fセミナー室等什器類 
平成23年3月8日 (株)カッシーナ・イクスシー
4,672,500

幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日 (株)カッシーナ・イクスシー
4,872,000
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
196 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 11:18:27.68 ID:cyCK+wtT0
>>192
>第一、そんなに理研が恵まれてるなら、理研に入ればいいじゃない。
>入れないならお前の方が能力が低いんだから、

おぼかたさんみたいに、明らかに能力が低そうな人が入ってるのが問題
なんじゃないの?どうみても能力だけで判断してない人事だよね
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
540 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 11:28:40.16 ID:cyCK+wtT0
>>531
大学によるでしょ

審査の公平性を保つためにわざと外部を入れるところもあるし
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
556 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 11:40:21.18 ID:cyCK+wtT0
>>550
文春
//shukan.bunshun.jp/articles/-/3782
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
587 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 12:15:29.46 ID:cyCK+wtT0
778 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 23:51:51.28 ID:zwgHCDeX0
笹井さんが理研発足当時に揃えた研究室の家具類(500万相当)を、飽きたから
1年で捨てたのは有名な話だな。予算使い切るために買い換えた。
一方、センター長の竹市さんは使い切らなかった予算を返納した。
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
591 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 12:23:24.70 ID:cyCK+wtT0
>>590
そうどす
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
203 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 12:27:16.30 ID:cyCK+wtT0
778 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/16(日) 23:51:51.28 ID:zwgHCDeX0
笹井さんが理研発足当時に揃えた研究室の家具類(500万相当)を、飽きたから
1年で捨てたのは有名な話だな。予算使い切るために買い換えた。
一方、センター長の竹市さんは使い切らなかった予算を返納した。
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
209 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 12:42:20.97 ID:cyCK+wtT0
>>208
わざと嘘を書いてるの?それとも誰かに騙されてるだけなの?
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
224 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 13:08:59.27 ID:cyCK+wtT0
>>222
>今のところ、どうやら存在しないっぽいと否定されているのはあくまでも、
>STAP・・・刺激惹起性多能性獲得という現象のみ

その嘘のソース持ってきて
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
243 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 13:25:49.16 ID:cyCK+wtT0
>>234
じゃあ理研の発表が嘘ついてるのか?↓和訳と解説頼むわ

We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells
derived from CD45+ haematopoietic cells. Of eight clones examined,
none contained the rearranged TCR allele,

ドキュメント本体
(pdf) Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
256 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 13:36:26.69 ID:cyCK+wtT0
>>252
これなんなんすかね?↓

「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授

第三者機関に送るのは、STAP細胞に増殖能力を持たせた「STAP幹細胞」
という細胞で、理化学研究所からも「細胞を確実に保存してもらいたい」と
依頼を受けたという。
yomiuri.co.jp/science/news/20140317-OYT1T00620.htm
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
640 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 13:59:30.19 ID:cyCK+wtT0
>>636
そこいらのJKの方が化粧が上手だろう
ピペット一つまともに持てない、コピペ一つ正確にこなせない女が
他人の化粧を指導できるはずがない
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
298 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:04:45.28 ID:cyCK+wtT0
>>293
だからそれが理研の丹羽のES細胞でしょ
若山さんはkahoさんの分析通り、STAP=ES細胞であることを確認するために
第三者機関にサンプルを回してんだけど?何も知らないくせに必死だね

>これまで見てきた通り,CD45+細胞はSTAP/STAP幹細胞/ES細胞とは由来が
>異なることがこの解析でも分かります.また,ES細胞とSTAP細胞はCNVに
>差がなく,ほぼ同一であることが示されました.
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
304 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:08:47.27 ID:cyCK+wtT0
>>300
お宅みたいな人は チョン じゃなくって テヨン って書かないとね
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
309 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:12:05.00 ID:cyCK+wtT0
>>303
で?そのソースないんじゃん
1から100まで全部ID:OCJzuqPV0の妄想
自分の書き込みはいちいち外部ソース付けてますがね

妄想と事実じゃ議論のレベルが違い杉てお話にならないんだよ
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
321 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:25:33.81 ID:cyCK+wtT0
>>316
そう

だからそれを実証してもらうために若山さんがサンプルを他機関に送った
これが事実なら大問題だ 理研の就業規定にもはっきりと書いてある

第10条 定年制職員は、資料、図面、電子媒体、研究資材、書類その他
研究所の所有する物品を、許可なく研究所外に持ち出してはならない。
riken.jp/~/media/riken/about/info/kkitei_teinen.pdf
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
330 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:29:10.40 ID:cyCK+wtT0
>>317
認めてほしかったらその妄想のソース1個でも出してみろよ?
誰ひとりとしてお前の言うことに納得してないじゃないか?
反論しか出てないじゃないか?賛成意見が1つでもあったか?
ネット上の有象無象の一人さえ説得できない時点でお前の負けなの
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
337 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:31:40.48 ID:cyCK+wtT0
>>332
宇宙空間でワープしてしまい、まだ地球に戻れない状態です
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
342 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:34:10.57 ID:cyCK+wtT0
>>335
>ES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】の、キメラまで作れちゃう幹細胞
=分析でES細胞と分かった(ソース //slashdot.jp/~kaho/journal)

従って
>ES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】の、キメラまで作れちゃう幹細胞
=UFOと同じ妄想
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
348 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:37:01.30 ID:cyCK+wtT0
>>343
>>342
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析
655 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:40:19.24 ID:cyCK+wtT0
>>653
けど、バカンティの見てない発言からいろいろ一気に崩れて来そうだぞ
全員日本人だったらこうはいかなかっただろう
面白い展開だ
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
355 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:43:15.34 ID:cyCK+wtT0
>>352
さっき引用してやったじゃん
人のレス読めないふりかよ

嘘、論点ずらし、読めないふり、わかりません、妄想、

で?次は何かね?
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
365 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:53:30.36 ID:cyCK+wtT0
>>357
STAPを抽出したマウスから作ったES細胞(本当はないがあると仮定) と オボSTAP細胞 の近似

よりも

kahoさんがサンプルとしてもらったES細胞 と オボSTAP細胞 の近似

が大きいってことだろうが ちゃんと読めよ
 
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
372 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 14:58:12.12 ID:cyCK+wtT0
>>366
STAP幹細胞もねえよ 理研が5日に言ってただろ↓

「STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません」
We have established multiple STAP stem cell lines from STAP cells
derived from CD45+ haematopoietic cells. Of eight clones examined,
none contained the rearranged TCR allele,
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
376 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:01:38.19 ID:cyCK+wtT0
>>371

写真→フォトショ
手順→コピペ
データ→捏造 

のみで記載されたクックパッドのレシピの料理ができないからって
お前は1年でも2年でも繰り返しチャレンジするの?自費だったら何しても
かまわんが、公費ではやめてくれって話
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
384 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:06:18.17 ID:cyCK+wtT0
>>379
>結果そのものも捏造なのか

捏造だから博論の写真をSTAP細胞だと偽って載せたんじゃん
捏造だから若山さんが第三者機関に自称STAP細胞サンプルを送ったんじゃん
これで追試したい人ってなんなの?
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
389 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:09:52.33 ID:cyCK+wtT0
>>385

理系だったら、
「できたキメラマウスのしっぽ一つ出せない」
「実験ノートが出てこない」
「すべての誤掲載データの差し替えが全く出来ない」
「世界中で追試が失敗。本人さえもムリ」
の意味は分かるよね?
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
396 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:12:11.97 ID:cyCK+wtT0
>>388
>公費云々は誰も言ってないけど?

おたくがそれをスルーしてるので指摘して差し上げたまでですわ
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
400 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:14:23.21 ID:cyCK+wtT0
>>392
だから理研のプロトコル(3/5発表)で出来ませんって分かってるじゃん
これ以上何をするの?
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
408 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:17:35.33 ID:cyCK+wtT0
>>399
>捏造だったとしても事実関係を調べるべきことは沢山あって

実験ノート1つ残ってないエア実験の何を調べるの?
しかも事件後の理研はラボ封鎖、PC差押えさえしていない
14日の理研の会見ぐらい見てから書き込もうな

で?この状況で何を1年間も調べるの?資料なんてありませんがな
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
416 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:20:37.53 ID:cyCK+wtT0
>>406

理研が本当に1年かけてまともに調べる気なら、調査委員会が
ラボ封鎖PC差押え、実験ノートの確認をすでにやってますから 

どれもやってない=証拠が全く残っていない

調べる気なし

終了
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
422 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:23:06.86 ID:cyCK+wtT0
>>417
>理研の構造そのものを検証

なぜこのようなことになったのか?資料を調べよう

ラボ封鎖PC差押え、実験ノートの確認はどうなってるかな?

どれもやってない=証拠が全く残っていない

理研の構造の検証はムリ

終了
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
434 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:26:32.00 ID:cyCK+wtT0
>>423
逆に聞こうか

実験ノートが無い状態で、捏造論文の何を調査できるの?
どんなやり方があるの?お宅だけが知ってるなら
理研さんにお電話で教えて差し上げたら喜ばれると思いますよ
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
444 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:29:43.19 ID:cyCK+wtT0
>>439
>実験ノートの記述が適当

てか、存在すら不明

理研の会見でもおばちゃんが存在つっこまれて「調査中」で逃げてたしな
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
450 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:32:35.50 ID:cyCK+wtT0
>>446
>理研には理研のやり方

実験ノートがないから、生データ出せません
エア実験だったから正しい写真もありません
実験方法はコピペ、図表も捏造で乗り切りました
         ↓
理研「捏造かどうかは不明なので検証に1年下さい」
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
465 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:41:01.92 ID:cyCK+wtT0
>>460

理研OB西川氏のニコ生での発言

「こんなんは実験ノートと照らし合わせて検証して行けばいいんですから
 2-3日で終わりますよ。何をやっているのか」

西川氏の方法は「正解」でない、これでは検証結果がでないというわけですか?
理研OBの言うことまで全否定しているようですが、じゃあ、あなたの言う理研の
方法っていったい何ですかね?
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
471 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:45:22.86 ID:cyCK+wtT0
>>470
当然です

だから実験ノートも生データも、キメラマウスのしっぽもないのです

論文が捏造という以前に、研究がエアなのです
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
477 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:51:18.05 ID:cyCK+wtT0
>>472
ソースもなしに誰かを説得しようとか、一億年早いよ お前にはムリ

もう一回言う
     (事実)   (事実)  (当然類推可能)(当然の帰結)
捏造認定→資料が必要→何も残ってない→調査が不可能→1年もかからない

お前    (無根拠)
>だから、最大で一年はかかる。
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
483 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:53:56.33 ID:cyCK+wtT0
>>476
>だから、もうそれで済む問題じゃないんだって。
    ↓
無根拠。外部ソース一切なし
    ↓
    詐欺
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
491 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:56:06.85 ID:cyCK+wtT0
>>484

>それらを含めて一年はかかるといっても不思議じゃない。
   →ソースなし→無根拠→嘘
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
496 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 15:58:17.89 ID:cyCK+wtT0
>>485
その通り

それさえ分からない(フリ)をしている奴ってなんなの?
理研に予算が回らなくなっても俺らは全然困らないんだけど
1年延ばしたくて必死な理由って何なんだろうな??
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
502 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 16:00:47.21 ID:cyCK+wtT0
>>493
正しい意見だ

工程表一つ出さない理研の言い分を頭から盲信してる奴らがいるんだよな

「工程表?ありません 検証期間?1年です」
これが税金で運営されてる組織のやり方か?って普通の人間なら疑問に思う
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
507 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 16:05:33.21 ID:cyCK+wtT0
>>498
だから、下の書き込み全部妄想ってことでしょ?検証に1年必要な根拠はどこにもないし
(実験ノートなしに検証が出来る)理研のやり方なんてのもない

446 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 15:30:15.45 ID:qYT2yNkj0
>>434
理研には理研のやり方があるってこと。

484 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/19(水) 15:54:27.88 ID:qYT2yNkj0
>>477

だから、再実験を含めて だから、実験だけで一年かけるわけじゃないだろ。
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
512 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 16:09:15.23 ID:cyCK+wtT0
>>511
だから、研究費返納しなくていいように
結論の引き伸ばし作戦を今やってるところだよ

一年後にはみんなこのことを忘れてるし、研究費返せよ
とか言ってる人もいなくなるから
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
518 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 16:11:54.33 ID:cyCK+wtT0
>>513
あんた頭いいな

オボの代わりに論文書いてたらノーベル賞取れてたかも知れないぜ
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
527 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 16:14:27.57 ID:cyCK+wtT0
>>516
それ、14日の理研の会見ですでにつっこまれてたじゃん
でBBA「実験ノートの所在はいま調査中」
次へ>>

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