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名無しさん@13周年@転載禁止
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
【STAP騒動】「博士論文」が勘違いの始まりか? 小保方さんのココロを分析

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【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
933 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:08:55.15 ID:OCJzuqPV0
>>932
このOct4陽性細胞は生殖細胞を含む多様な体細胞へ分化する能力をもつことが分かりました。
さらに、ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞などではほとんど分化しないとされる胎盤など胚外組織に分化することも発見しました。

と鑑定したのは若山
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
935 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:12:16.32 ID:OCJzuqPV0
つまり

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)

河原で偶然、肉が付いてる骨を見つけ、この骨はティラノザウルスの骨が氷漬けになって残ったモノだ




このOct4陽性細胞は生殖細胞を含む多様な体細胞へ分化する能力をもつことが分かりました。
さらに、ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞などではほとんど分化しないとされる胎盤など胚外組織に分化することも発見しました。

鑑定したら、本当に恐竜の肉だった
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
937 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:16:41.97 ID:OCJzuqPV0
>>936
もしもそうなら

胎児にも、胎盤にも、なるES細胞だった・・・っつー事自体が、

恐竜の肉発見と同じぐらい大事件
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
940 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:21:03.60 ID:OCJzuqPV0
>>938
全然違うよ

生殖細胞を含む多様な体細胞へ分化する能力をもつ幹細胞

生殖細胞を含む多様な体細胞と、それ以外の胎盤など胚外組織にも分化する能力をもつ幹細胞

では

鉄と金、石英とダイヤモンド、中国人韓国人と日本人ぐらいの差がある
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
942 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:24:20.72 ID:OCJzuqPV0
>>939
TS細胞はES細胞とは別物

ES細胞は胎児は出来るけど、胎盤など胚外組織には分化しない
TS細胞は胎盤など胚外組織には分化するけど、胎児は出来ない
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
944 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:27:36.29 ID:OCJzuqPV0
で、若山が、
ES細胞だけしかない、TS細胞だけしかない、ならいざ知らず
ES細胞とTS細胞が混在していて、見分けられない・・なんてことはない
両方あれば、すぐにわかる
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
946 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:30:30.72 ID:OCJzuqPV0
>>941
んなもんが出来てたら、庭が論文発表してるよ(笑)
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
948 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:32:59.35 ID:OCJzuqPV0
>>945
まぁ、今のところ「恐竜の肉」の【現物】持っているのは、世界で若山だけだからね(^_^;

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)

河原で偶然、肉が付いてる骨を見つけ、この骨はティラノザウルスの骨が氷漬けになって残ったモノだ

っつー、小保方の論文がウソ八百で、他の誰も「恐竜の肉」の【現物】を手に入れることが出来ないから
研究のしようが無い・・・・(^_^;
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
949 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:34:42.34 ID:OCJzuqPV0
>>947
若山が、
ES細胞だけしかない、TS細胞だけしかない、ならいざ知らず
ES細胞とTS細胞が混在していて、見分けられない・・なんてことはない
両方あれば、すぐにわかる

若山があれだけ自信満々ということは、確かに単一の幹細胞だったのさ
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
952 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:38:02.76 ID:OCJzuqPV0
つまり若山は

河原で偶然、肉が付いてる骨を見つけ、この骨はティラノザウルスの骨が氷漬けになって残ったモノだ・・・という話は、ウソかも・・・と思っているけど

その肉は確かにホンモノの恐竜の肉だ・・・ということについては揺らいでいない
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
955 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:47:19.61 ID:OCJzuqPV0
>>953
ツチノコや幽霊やUFOとは違い

若山は、幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化するのを目撃し、
しかも、その現物を持ってる

からねぇ・・・・
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
956 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:49:58.61 ID:OCJzuqPV0
>>954
はいはい、そのとおりですよ

河原で偶然、肉が付いてる骨を見つけ、この骨はティラノザウルスの骨が氷漬けになって残ったモノだという論文を
適当な画像とコピペで書いて発表した一般人
↑小保方

その骨をDNA鑑定して、確かに恐竜の骨だと鑑定した
↑若山

どこも間違ってませんが

若山は確かに、幹細胞が胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化するのを目撃し、
しかも、その現物を持ってる

ツチノコや幽霊やUFOとは違うんだよ
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
958 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:52:19.81 ID:OCJzuqPV0
>>957
わからなきゃ、キメラなんて作れねーだろーーーーーーーー
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
961 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 00:55:59.85 ID:OCJzuqPV0
河原で偶然、肉が付いてる骨を見つけ、この骨はティラノザウルスの骨が氷漬けになって残ったモノだという論文を
適当な画像とコピペで書いて発表した一般人
↑小保方

その骨をDNA鑑定して、確かに恐竜の骨だと鑑定した
↑若山

どこも間違ってませんが

若山は確かに、幹細胞が胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化するのを目撃し、
しかも、その現物を持ってる

ツチノコや幽霊やUFOの鑑定とはワケが違う

小保方の論文がウソ八百だったので
どうして出来たのかわからない、科学的に未発表の、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化する幹細胞が、若山の手元にあるのは事実
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
964 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:03:38.49 ID:OCJzuqPV0
たぶん、幹細胞の正体がわかるまで眠れないのは

ウソ論文がバレちゃった小保方でもなく
幹細胞が胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化するのを目撃した若山でもなく

iPS細胞の山中のほうだろうねぇ
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
967 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:09:03.16 ID:OCJzuqPV0
>>965
なんでだよって

自分が何培養したかわかんなきゃ、キメラなんか作れねーだろーが
渡されたのと違う細胞培養して、はい、キメラ出来ました・・なーーーんてあるわけねーだろ

STAPで出来た細胞かどうか・・はわからねーけど
同じ細胞だっつーことは、ちゃんと確認すんだよ、キメラ作る時は
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
968 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:10:33.44 ID:OCJzuqPV0
河原で偶然、肉が付いてる骨を見つけ、この骨はティラノザウルスの骨が氷漬けになって残ったモノだという論文を
適当な画像とコピペで書いて発表した一般人
↑小保方

その骨をDNA鑑定して、確かに恐竜の骨だと鑑定した
↑若山

若山は確かに、幹細胞が胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化するのを目撃し、しかも、その現物を持ってる
ツチノコや幽霊やUFOの鑑定とはワケが違う

小保方の論文がウソ八百だったので
どうして出来たのかわからない、科学的に未発表の、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化する幹細胞が、若山の手元にあるのは事実

たぶん、幹細胞の正体がわかるまで眠れないのは

ウソ論文がバレちゃった小保方でもなく
幹細胞が胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化するのを目撃した若山でもなく

iPS細胞の山中のほうだろうねぇ
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
971 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:14:21.55 ID:OCJzuqPV0
>>969
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど

若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
975 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:23:39.00 ID:OCJzuqPV0
>>972
まぁ、すぐにわかるよ

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

なのか

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのもウソ

なのか
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
978 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:28:08.99 ID:OCJzuqPV0
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

・・だったら、渡された幹細胞は、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞では無い


酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのもウソ

・・だったら、渡された幹細胞は、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞
多能性は獲得してねーけど(^_^;
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
980 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:30:22.64 ID:OCJzuqPV0
>>976
胎盤にもなるES細胞なんて持ってたら、STAPなんていわねーよ(笑)
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
982 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:31:40.05 ID:OCJzuqPV0
>>979
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

だったら、とりあえず、科学史に名前は残る
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
984 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:34:21.94 ID:OCJzuqPV0
>>981
なら、ES細胞やiPS細胞でも、胎盤ピッカリしないと変
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
985 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:35:57.64 ID:OCJzuqPV0
>>983
そもそも胎盤にもなるES細胞自体がねーよ
胎盤になるのはTS細胞
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
989 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 01:54:28.20 ID:OCJzuqPV0
>>986
そしたら「混ぜて出来ました」って論文出してるって、それだってだーーーれも出来ないことだもん

「胎」盤っちゅーのは、かあちゃんが作る基底脱落膜と、胎児が作る絨毛膜有毛部とから出来ていて
基底脱落膜は、かあちゃんが作るので、

ES細胞やiPS細胞を正常な「胚」盤胞の中に注入させ、胚と細胞が混ざり合ったものを、仮親の子宮に入れても
注入細胞が寄与した基底脱落膜が出来る=胎盤が出来るわけがないのよ

出来るのは、注入細胞が寄与した胎児だけ

胎児が作る絨毛膜有毛部がピッカリ光ってるのを見て、胎盤など胚外組織に分化することも発見した
・・と若山が言ってるなら、若山も

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・という小保方と同じレベル・・・・・・・・
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
991 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:00:35.99 ID:OCJzuqPV0
>>990
だから

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

なのか

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのもウソ

なのか

すぐわかる・・って、ハッキリ言ってるだろ

可能性は9対1で

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当だろう
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
995 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:05:08.44 ID:OCJzuqPV0
>>993
だから、小保方とハーバードから研究取り上げて、理研が1年かけて調べるんだろーが

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのはウソだけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

だったら、エラいこと

あんな論文書くヤツには研究させられねーーーって話なんだよ
【科学】「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
998 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:07:44.59 ID:OCJzuqPV0
>>996
出来なきゃキメラは出来ないの

基底脱落膜は、かあちゃんが作るんだから
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
366 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:15:27.24 ID:OCJzuqPV0
>>359 >>360
そりゃあ

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのは眉唾だけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

なんだから、笹井が飛びつくのは当たり前

「胎」盤っちゅーのは、かあちゃんが作る基底脱落膜と、胎児が作る絨毛膜有毛部とから出来ていて

ES細胞やiPS細胞を正常な「胚」盤胞の中に注入させ、胚と細胞が混ざり合ったものを、仮親の子宮に入れても
基底脱落膜は、かあちゃんが作るので、注入細胞が寄与した基底脱落膜が出来る=胎盤が出来るわけがない

のに、胎盤まで出来ちゃったんだもん
【STAP問題】理研「調査には1年かかる」★3
41 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:20:08.62 ID:OCJzuqPV0
そりゃあ

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)・・・というのは眉唾だけど
若山の手元にある渡された幹細胞が、胎児だけじゃなく胚外組織にまで分化した・・・というのは本当

なんだから、1年ぐらい時間がかかるのは当たり前

「胎」盤っちゅーのは、かあちゃんが作る基底脱落膜と、胎児が作る絨毛膜有毛部とから出来ていて

ES細胞やiPS細胞を正常な「胚」盤胞の中に注入させ、胚と細胞が混ざり合ったものを、仮親の子宮に入れても
基底脱落膜は、かあちゃんが作るので、注入細胞が寄与した基底脱落膜が出来る=胎盤が出来るわけがない

のに、胎盤まで出来ちゃったんだもん
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
371 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:28:57.43 ID:OCJzuqPV0
>>367
でもTS細胞には胎児はつくれんよ

キメラが出来るかどうか・・の実験では、その細胞がどんな由来の細胞なのかはわからないけど
正常な胚盤胞の中に注入させる幹細胞が、全て同じモノなのかどうかのチェックは必ずする

ES細胞とTS細胞を同時に注入なんて故意じゃない限り出来ない
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
374 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:32:51.77 ID:OCJzuqPV0
>>372
だから、それがES細胞から作るTS細胞
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
377 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:38:32.67 ID:OCJzuqPV0
>>375
いやいや、可能性は無いよ

・ES細胞からTS・ESの両方の性質を併せ持つ「全能性」細胞を作った
↑そのまんま論文で発表してもノーベル賞級
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
381 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:42:44.56 ID:OCJzuqPV0
>>375
小保方はほぼ完全に、

なんだかわからないけど「全能性」幹細胞が出来ちゃったから
酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)ことにしちゃえ

っつー論文だよ

現物は若山の所にあって、確かに
胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞

だけど

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけじゃないから、小保方の論文の通りやってもお宝は手に入らない

んで、理研が1年かけて調査する
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
386 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:50:40.84 ID:OCJzuqPV0
まぁ

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)こと・・だけが妄想で

現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろうね

若山は実際に、幹細胞が胎盤など胚外組織になるの見ちゃってるし
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
388 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 02:55:08.45 ID:OCJzuqPV0
>>386 訂正
まぁ

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)こと・・だけが妄想で
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろうね

若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってるし(^_^;
リンパ球からんなモノが出来るなら、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけでは無くてもスンゴイ事だよ

iPSの山中は、今頃眠れないんじゃなかろか
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
394 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:03:02.78 ID:OCJzuqPV0
>>390
んだから

庭の「胚外組織にも寄与するES細胞」でキメラが作れたなら、
小保方が、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)でキメラを作れた

なんて論文出せないっつーの
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
396 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:05:24.40 ID:OCJzuqPV0
>>392
はい????

若山が、受け取った幹細胞が胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなったと「ウソ付いてる」

って君は言いたいの??????????
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
397 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:07:08.88 ID:OCJzuqPV0
>>395
んだから

庭の「胚外組織にも寄与するES細胞」でキメラが作れたなら、
小保方が、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)でキメラを作れた

なんて論文出せないっつーの
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
400 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:09:15.51 ID:OCJzuqPV0
>>398
んじゃ

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)こと・・だけが妄想で
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろうね

若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってるし(^_^;
リンパ球からんなモノが出来るなら、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)わけでは無くてもスンゴイ事だよ

iPSの山中は、今頃眠れないんじゃなかろか

でしょ?
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
404 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:12:35.54 ID:OCJzuqPV0
>>401
オレの言うことが騙そうとしている・・・と感じると言うことは
おまえは若山がウソ付いてると思っているのか・・・

確かにその線も無いワケじゃ無いけど、んなことするかね、若山が・・・
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
408 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:16:10.27 ID:OCJzuqPV0
>>406
若山はウソを言ってない・・・・つまり

若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってる
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞・・だったんだろう

でしょ?
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
412 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:18:45.91 ID:OCJzuqPV0
>>407
んだから

既存の「胚外組織にも寄与するES細胞」を混入させ、キメラまで作れたら、庭は大喜びで
小保方に「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」でキメラを作れたなんて論文出させない

っつーの
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
413 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:20:49.88 ID:OCJzuqPV0
>>411
だから

若山はウソを言ってない・・・・つまり

若山は実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃってる
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞だった

んでしょ????
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
418 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:25:11.98 ID:OCJzuqPV0
>>414
安心しろ

おまえを雇わなくても
「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」なんてねーのは確定している

あるのは

若山が実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるの見ちゃった
現物は確かに、胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞
だけだ

現物もバッチリ残ってるので、それがどんなモノなのかはすぐわかる
調べるのは、小保方じゃねーんだから(^_^;
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
421 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:29:29.33 ID:OCJzuqPV0
>>418 訂正
安心しろ

おまえを雇わなくても
「酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得した(STAP)細胞」なんてねーのは確定している

あるのは

若山が実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるのを見ちゃった
胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える【全能性】幹細胞
だけだ

現物もバッチリ残ってるので、それがどんなモノなのかはすぐわかる
調べるのは、小保方じゃねーんだから(^_^;
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
427 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:35:57.81 ID:OCJzuqPV0
>>425
小保方が作ったかどうかはわからん

現物はあるけど、なんで現物があるのかわからん

のだからな
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
429 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:38:13.46 ID:OCJzuqPV0
>>427 訂正
>>425
小保方が作ったかどうかはわからん

現物はあるけど、なんで現物があるのかわからん

のだからな

小保方は、酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得したこと(=STAP)にしたかっただけで
たぶん小保方にも、なんで現物があるのかわかってねーと思うぞ
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
433 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:42:54.84 ID:OCJzuqPV0
>>430
そこは大きく違う

酸性溶液処理により刺激惹起性で多能性を獲得させる細胞は出来ない
だけど
胎盤など胚外組織にはほとんど分化しないとされるES細胞やiPS細胞などの【多能性】幹細胞を越える、キメラまで出来る【全能性】幹細胞は現存する

だから大騒ぎになってんの
【STAP問題】STAPとiPSの比較資料を撤回 理研「誤解招く」
436 :名無しさん@13周年@転載禁止[]:2014/03/19(水) 03:46:59.05 ID:OCJzuqPV0
>>431
実際に、幹細胞が、胎児だけじゃなく胎盤など胚外組織にまでなるのを見ていない
んな幹細胞なんか無いのに、若山があると言っている

なーーーーんていうおまえのほうが、よっぽと若山の評判落としているんだけど(^_^;
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