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名無しさん@13周年
【国際】宇宙からの夜景、北朝鮮は「真っ暗」NASAが画像公開
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
【東京新聞】ウクライナ、極右の台頭は不気味だ 安倍政権は安定化に向け率先して支援すべき
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【国際】宇宙からの夜景、北朝鮮は「真っ暗」NASAが画像公開
12 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 00:52:54.22 ID:xK4lpyWVP
戦後の韓国は、
事実上の島国なんだよ。

でも半島だから、
軍備は陸軍を重視してたわけだわ。

背中は海洋側に預ける体制ね。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
6 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 00:55:56.98 ID:xK4lpyWVP
つか任意の商品券みたいなもんでしょ。

んで、なにと交換できるの。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
17 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 01:01:07.87 ID:xK4lpyWVP
ちなみに円の場合は、

日本市場に対する貸しを表してるんで、
交換で日本市場が価値を返してくれる。

志願して価値を提供した人が、
市場に対する貸しを得る仕組みになってる。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
25 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 01:08:31.79 ID:xK4lpyWVP
これに価値があると認める人達が、
趣味で売ったり買ったりするのは、
そりゃ自由じゃないの。

世間一般には認識されてないけど。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
33 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 01:17:03.27 ID:xK4lpyWVP
ゲーム内通貨とかは、
まだ使い道あると思うけどね。

これは何に使えるんだ。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
45 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 01:33:01.92 ID:xK4lpyWVP
そもそもこりゃ通貨じゃないだろ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
116 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 02:39:18.58 ID:xK4lpyWVP
裏付けがないなら、
趣味や道楽の範疇だろう。

価値を認める人達が、
価値を認め合う限りにおいて、
その人達にはとっては価値がある。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
126 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 02:44:36.69 ID:xK4lpyWVP
通貨が表してるのは、
市場に対する貸しだよ。

経済は物々交換が基本だけど、
価値を提供して交換の価値を受け取ってない、
物々交換が途中であることを通貨が表してる。

円は日本市場に対する貸しを表してて、
日本市場の借りは志願者が返す。

日本市場に価値を提供できた人が、
日本市場に対する貸し得る仕組みね。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
148 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 02:58:34.99 ID:xK4lpyWVP
宝石や貴金属は、
必要ない人には価値がないけど、
根強く価値が認められてるから、
求める人も多いでしょ。

金本位制の通貨による取引は、
実のところ物々交換なんだわ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
186 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 03:12:21.88 ID:xK4lpyWVP
現金と交換できるから価値があります、
って話だったんでしょ。

ただ、現金に変えられなくなっただけだわな。

これ自体に価値を認めてる人は、
現金に変えられなくても満足じゃないのか。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
226 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 03:26:48.86 ID:xK4lpyWVP
経済の基本は、
日本で言うならユイの仕組みだよ。

農作業や茅葺き屋根の手入れで、
みんなで順番に手伝って作業するとき、
互いの貸し借りを記録して清算するんだわ。

金本位制の通貨は、
ゴールドによる物々交換で、
取引と清算が同じなんだけど、

現在の通貨は、
まだ物々交換が完了していない、
って状態を表してるだけね。

この仕組みで便利なのは、
参加者が市場を介してつながることで、

自分が価値を提供した相手と、
自分に価値を返してくれる相手が、
別々の知らない誰でも成り立つことだわな。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
98 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 03:43:26.71 ID:xK4lpyWVP
市場に価値を提供して、
交換で市場から価値を返してもらう。

これが経済の基本でしょ。

でも価値を返してもらう権利を、
保留できるんだわ。

通貨としてね。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
289 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 03:55:23.43 ID:xK4lpyWVP
現金と交換できるから価値があるなら、
現金と交換できないなら、

どうなのよってだけの話でしょ。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
107 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 04:02:55.75 ID:xK4lpyWVP
金本位制はゴールドによる物々交換だから、

金本位制の通貨の市場評価が、
交換できるゴールドの価値を下回ると、

通貨を発行してる銀行の倉庫から、
ゴールドが無くなるんだわ。

そのへん金本位制の通貨は脆弱なんだわな。
結局、市場の価値提供能力が必要になる。

だからゴールド自体、
通貨との交換比率は市場に任せて、
通貨の保証は市場に依存する、

ってなるのは必然なわけね。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
343 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 04:13:20.31 ID:xK4lpyWVP
通貨自体に価値は無いんだよ。

通貨は市場に対する貸しを表してるだけで、
価値を返してくれる市場が無きゃ意味はない。

金本位制の通貨だって、
市場の価値提供能力が衰えれば、
ゴールドに交換されるだけだよ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
489 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 05:07:19.42 ID:xK4lpyWVP
現金と交換できることが、
ほぼ唯一の価値保証で、

現金と交換できなくなった、
ってだけじゃないの。

他に交換できる価値は、
どのくらいあるのかな。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
504 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 05:12:23.27 ID:xK4lpyWVP
その取引が出来なくなってんじゃないの。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
130 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 05:28:40.18 ID:xK4lpyWVP
んー、

仕組みは良く分からんけど、
借用書を発行してるのかな。

参加者の誰かが返す借用書で、
誰かが返してくれる限りにおいて、
通貨もどきとして通用するとか。

まあ、通貨は市場とセットなんで、
これは何の市場を持ってるのかが肝心だけど。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
575 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 05:47:33.93 ID:xK4lpyWVP
ところでビットコインって、
最初の担保は何だったんだ。

増えていく仕組みは、
取引の正当性を監査する手間賃なのかな。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
595 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 05:54:16.20 ID:xK4lpyWVP
ビットコインは一種の借用記録で、

取引の正当性を監査する仕組みによって、
流通量が増える、とかなのかね。

それにしたって、取引の仕組みだけあっても、
価値が提供されなきゃ需要ないんと違うか。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
614 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 05:59:32.15 ID:xK4lpyWVP
初期の段階では、
一定のビットコインが発行されたのかな。

あとは取引の正当性を検証する手間賃で、
流通量が増えるとか。

それなら分かるけど。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
629 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:06:24.40 ID:xK4lpyWVP
円の場合は、
日本市場の決済手段なんだよ。

ビットコインは、
一種のジョークとして始まったんなら、
内輪で楽しんでいるうちはともかく、

冗談を超えて値上がりしちゃうと、
さっさと手を引くべきでしょ。

担保はユーモアじゃ、
笑えなくなったら終わりだわ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
650 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:14:32.64 ID:xK4lpyWVP
つまり原理としては、

昔の農村で作業を協力しあうときに、
貸し借りを記録して公平に取引する、
みたいなもんでしょ。

発行してるのは借用書で、
借用書を得たい人が志願して、
価値を提供する。

仕組みとしては通貨なんだけど、
肝心なことは、提供される価値だわ。

多くの志願者が多様な価値を提供する、
市場がないと通貨は意味がない。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
669 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:21:43.21 ID:xK4lpyWVP
決まってるのは上限じゃなくて、
勝手に発行できないだけじゃないの。

仕組みに貢献すると、
新たな貸しが発生して、
適度にインフレするのかな。

でもこれ、
公共事業だけで出来てる仕組み、
みたいな感じがするわ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
680 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:27:24.98 ID:xK4lpyWVP
取引の仕組みはあるけど、
相応の取引が行われてないんじゃないか。

新興市場通貨の過剰評価みたいな。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
693 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:31:10.18 ID:xK4lpyWVP
ああ、最終発行量が決まってて、
仕組みに貢献してる人達が、
一定の確率で手にするのかな。

でもそれだと、掘れなくなったら、
貢献する意味が無くならないか。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
713 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:36:54.09 ID:xK4lpyWVP
こりゃ仕組みを間違えてないかな。

総量を規制するんじゃなくて、
インフレ率を調整するべきじゃないか。
つまり掘れる割合が変化するとか。

でもこれ、
取引するより掘るほうに回るわな。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
722 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:39:41.67 ID:xK4lpyWVP
みんな仕組みに貢献するけど、
誰も取引しないとかだったら、
意味ないけどね。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
739 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:43:57.15 ID:xK4lpyWVP
小数点以下を増やす方法は、
デフレだよ。

通貨は市場に対する貸しを表すけど、
その貸しは、時間経過に伴って、
目減りしないと市場は衰退する。

市場が衰退すると、
通貨の価値が下がる、
あるいは暴落する。

それで最初からやり直し。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
768 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:49:50.58 ID:xK4lpyWVP
もともとは仲間内のユーモアで、

本来は、
志願者がただで提供していた価値に、
よくやった、1ガバスあげよう、

とか冗談でやってただけじゃないのか。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
794 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 06:56:19.34 ID:xK4lpyWVP
つかさ、

この仕組みって、
取引を監査してる人達に、
メリットが無くなったら、

あとどうすんの。
ボランティアでやるのかな。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
825 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:02:57.01 ID:xK4lpyWVP
もともとの担保は、

ネットで無料の作品を公開してる人に、
冗談通貨を贈る程度の話と違うのか。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
850 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:10:06.89 ID:xK4lpyWVP
まあ、

自作の曲が担保の通貨に、
いくら払うかとかだわなぁ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
863 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:14:47.09 ID:xK4lpyWVP
ビットコインでなければ買えない価値、
ってのがあって、それを欲しいなら、

相当するビットコインは何円かを見て、
買うか考える程度じゃないの。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
900 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:25:41.16 ID:xK4lpyWVP
通貨は市場に対する貸しを表してる。
だから市場は通貨で価値を返してくれる。

したがって、
価値を提供できない市場の通貨に価値はない。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
918 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:29:48.39 ID:xK4lpyWVP
仕組みだけは、
意外と堅牢らしいよ。

取引を監査してる人達がいて、
報酬として新たなガバスが、
一定の確率で手に入る。

ただし総量が決まってるんで、
時間がたつに連れて手に入りにくくなる。

ガバスじゃねぇや。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
930 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:33:00.13 ID:xK4lpyWVP
そもそもこのガバスは、
景品と交換してもらえるのか。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
942 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:35:44.60 ID:xK4lpyWVP
現金と交換できることが、
ほぼ唯一の価値じゃないのか。
【社会】仮想通貨ビットコイン騒ぎに金融庁「通貨ではない」 財務省「同省の仕事ではない」 総務省「判断する立場にない」★3
205 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:38:42.09 ID:xK4lpyWVP
現金と交換できて、
値上がりするかもしれないから買う、

ってだけが担保なら、
交換できないなら意味ないだろ。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
981 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:44:07.98 ID:xK4lpyWVP
人間は食わなきゃ死ぬから、

食べ物を買わなきゃならないし、
買うためには稼がなきゃならない。

現実の通貨には命がかかってるけど、
ビットコインでは、何が買えるのかな。
【社会】仮想通貨「ビットコイン」取引所閉鎖で370億円が…★2
994 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 07:47:46.96 ID:xK4lpyWVP
時間がたつにつれて、
掘るメリットは少なくなる、

って不思議な仕組みだな。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
351 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 17:27:24.38 ID:xK4lpyWVP
アメリカが馬鹿をやるなら、
関係悪化は当たり前だわ。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
413 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 17:35:43.50 ID:xK4lpyWVP
韓国人は事大主義だから、
序列秩序が重要なんだわ。

自分達は白人より下だけど、
黒人や南米系よりは上で、

日系人は服従するべき、
あたりなんでしょ。

犬のマウンティングと同じだよ。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
436 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 17:39:17.38 ID:xK4lpyWVP
ちなみに韓国人は、
人種差別をしているわけではない。

アメリカが、
白人より黒人優位の国だったら、

韓国人は黒人の次に偉いって自分達で決めて、
白人を見下してる。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
565 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:01:22.38 ID:xK4lpyWVP
日系人は、日本を叩くことで、
アメリカへの忠誠心を求められたから。

中国人や韓国人は、
アメリカに忠誠心を示せ、
っせまれば、

日系人は日本を叩くんだよ。
だからあてにならない。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
578 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:03:35.84 ID:xK4lpyWVP
アメリカ国民として、
アメリカへの忠誠心を示すために、
日系人は日本を叩くんだよ。

中国人や韓国人は、
それを知ってるから、
アメリカへの忠誠心を求めるんだわ。

それで自分達は、
アメリカを平気で裏切る。
【東京新聞】ウクライナ、極右の台頭は不気味だ 安倍政権は安定化に向け率先して支援すべき
430 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:36:56.44 ID:xK4lpyWVP
なら産業を返せ、
ってアメリカは言いたいだろうけど、

ローカルなアメリカ市場のドルと、
グローバルな基軸通貨が同じなんで、
アメリカが困ってるんだわ。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
667 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:40:45.80 ID:xK4lpyWVP
日系人の立場になってみろよ。

お前たちはアメリカ国民として、
アメリカに忠誠を尽くすのか、

それとも裏切って、
日本のスパイになるのか、

みたいな踏み絵を迫られれば、
アメリカへの忠誠心を示すために、
かえって日本には厳しくなるんだよ。

中国人や韓国人は、
それを知ってるから、
日系人に日本を叩かせる。

でも自分達は、
アメリカに忠誠心なんかないんだわ。
【朝日新聞】慰安婦像撤去に反発する日系人 
674 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 18:47:38.03 ID:xK4lpyWVP
日系人って言ったら、
この場合はアメリカ国民でしょ。

日系アメリカ国民だよ。
【歯並び】知らなかった!日本女性は外国から「口元に無頓着」だと悪印象
239 :名無しさん@13周年[sage]:2014/02/27(木) 23:32:48.58 ID:xK4lpyWVP
まあ、

チアリーダーフェチとか、
歯列矯正フェチとかは、

文化的背景で生じるんだわな。
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